鱗目界域-龍論壇

是gif圖檔喔~  

有些跑題，但看完之後先想到的是點入某個網站，彈出一個”請幫助我們確認你是龍/請證明你不是人類“的測試   
老練的kin的話，大概憑觀察加之經驗（或者一絲... 直覺？）就能做出判斷吧。瞭解一個靈魂的方法可能還是需要全面觀察那個靈魂展現出來的，以及無意識流露出來的內容。

龍魂龍身的話，大概會在一些認知，或觀點上面顯得比較獨特吧。作爲龍生活的見識和記憶交織成的靈魂會在對一些事情的討論上多少露出自己的犄角。

雖然對繪畫技巧了解不多，但我認爲，是人的技巧龍的心——繪畫技巧發源於人類，繪畫內容發源於心。

我覺得，繪畫作爲一種無言的表達，擁有和文字表達相同，但是佔比不同的幾個部分：繪者表達和觀者解讀。因爲平時我們從中獲悉的意義都是這些的結合，當視角或認知不同的時候，不同繪者嘗試去有意或無意表達的也會有所不同，進而造成繪畫內容上的（也可能很微小的）差別，讓觀者產生差異感。

也許一些作者的意圖是凸顯人類在強敵面前的英勇，但在kin看來可能就是另外一種意思（比如菇想要扔掉武器擁抱龍）。
kin繪師可能意圖爲顯示龍的自由強健優雅等等，但人可能會感慨繪者的技巧和創意，會傾向評價“這幅畫”而不是“這隻龍”，或者更關注龍所呈現出來的外貌。（這個出於好奇先前在朋友那裏測試過）

這個的話，可能就是因爲包含的元素不同，解讀的主題從“龍”換到了“龍與人”，這個也可能包括生活於人世的影響。（假若讓一隻從未體驗過人身經歷的龍去看這些畫，它又會從中讀出什麼？）

不過這個話題又讓我好奇：在不知道是否是kin的先決條件下，人能否通過其作品來判斷其是否是kin，kin又是否能做到呢？
以及，kin繪師在創作的時候，是否有有意的去代入龍的視角？還是無意識的流露呢？
這個問題是因爲類似於菇的情況，Golden Treasure的場景畫總是給我一種不同的，說不清的感覺。而那些畫的作者也稱是有意的在以龍的視角作畫引導觀者。

根據下列這兩個帖子

〈大家是先發現鱗目網站？還是先發現"同類"(dragonkin)？〉
https://yinglong.org/forum/viewtopic.php?id=4298

〈最近對於dragonkin羣體的一些想法〉
https://yinglong.org/forum/viewtopic.php?id=4324

再加上一些大家沒說，但似乎都沒疑問的兩點：

1. dragonkin可以透過3C產品正常交流，不會因為只有手、沒有爪子，而影響上網。

2. 龍魂可以透過中文來溝通，不會因為忘記龍語就無法跟其他龍魂溝通。

我突然覺得dragonkin在網路上找同類的過程，類似圖靈測試。

原版的圖靈測試是在判斷A或B是人類還是機械

dragonkin的圖靈測試是在判斷A或B是人類還是dragonkin

我猜許多dragonkin都有一套自己的圖靈測試規則。

我感覺有些dragonkin很會做這種圖靈測試，套用流行語大概就是「你看龍真準」      

我覺得我剛來鱗目時，發個報到帖、更新了簡介，可能就被認為是dragonkin了。

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引申問題：

俗話說「在網際網路上，沒人知道你是一隻狗」（英語：On the Internet, nobody knows you're a dog）

假如真有一頭龍，龍魂龍身的生活在地球，透過網路在觀察dragonkin，那他會有什麼特徵呢？

進而引申出新的圖靈測試：「A或B是dragonkin還是"龍魂龍身"」    

雖然從保險角度而言,我倒是覺得二者反過來會好一點,畢竟羣壞了大不了炸了重新拉,論壇被攻佔之類的就麻煩很多.當然我們也不能因噎廢食,把這裏改成封閉的,那樣這裏就失去了他原有的意義了.

在這裏提出的根本問題就是,如何對相關概念以及鱗目進行長期低烈度,高精準度的普及.換而言之就是任何時候都能被有心人找到,但是又不會被閒人過分關注,所有潛在的kin能看到,而那些只是想玩玩的不會關注.
這是一個相當複雜,技術性很強的問題.答案也是需要很清晰,能直接解決問題.所以我並不能在這裏憑藉一時的想法就給出我的解,這個思考的過程可能是幾天,幾個星期,甚至幾個月.
在這裏只說說我現在已有的看法
你所說的第一點在這裏反而是個優勢,這意味着我們能發出的相關信息可以以低成本以及低出圈風險長期在相關關鍵詞上維持醒目位置,而不用擔心被其他信息淹沒.這裏主要考慮的倒是怎麼把這個概念的"名"普及,讓潛在新龍去主動搜索這個關鍵詞了.
對於第二點,這倒是讓我覺得這種定向觀察的方式不太好了,因爲這種觀察者主導的引入必然壓縮新龍的自主探索慾望,並使之習慣於社交式交流,從而更多地期待這裏的成員以更積極,更頻繁的方式主動與之交流,而不是通過學習與貢獻的方式逐漸融入這裏.因此最好的方式還是隻提供信息,並將信息通過幾層的相互鏈接最終來到論壇,這個層層深入的方式會篩掉那些只是覺得好玩的關注者,而吸引真正的新鮮血液一步步探索,來到這,並自然而然地繼續探索這裏,最終做出自己的貢獻.當然這只是一個粗略的方向,具體的實行還有很多不確定之處要補完.

我說的意思是,保留現在正常開放的註冊渠道,在此之外如果要推廣或者宣傳的話就應該儘量採取有限制的,謹慎的態度.原因已經在上面說過了,這種宣傳只能是一個補充,主題仍舊是主動發現這裏,通過正常渠道註冊.

至於能討論的東西很少,其實應該說是現在能想到的話題很少.但是鱗目成員千差萬別在這裏就體現出了好處,既然大家都不一樣,那麼對於同一個話題自然也就可以有無數多種見解.所以話題少並不代表交流就少,而在不同的想法碰撞中,新的話題也很容易誕生.或許這就是不斷補充新鮮血液的重要作用吧.
至少我會盡自己的力量,用我自己的見解去爲每一個話題增添新的探討方向.

我來自作多情一下 hhhhhhh

鱗目其實也是從有些泛娛樂龍和科普論壇的氛圍開始，朝着建站目標靠攏的。如果說早年一些輕度娛樂是降低門檻的代價的話，明顯是值得的，但也是不希望開倒車回去的。
想想裏面有一些是潛在羣體心理訴求，也有一些長期留下的人自然篩選——RP愛好者真的很難長期保留年少時的愛好，愛好只是愛好。
我想起了十年前貼吧的成員，現在有些活躍成員依然在，但分化成設定不再是龍的，保持furry愛好的，完全不演繹的普通人，還有些在這的龍。

我想提出這個話題，是希望能夠擴展這個氛圍，增加他的積累，只有紮根夠深，纔不會因爲偶爾小風就枝葉四晃，也能孵化稚嫩的龍蛋給予一定的陰涼。

尋找龍蛋是問題，樹自己不能枯萎變質也是問題，根系能如何虯結深入也是問題，想來也是個長期事項了，不如寫出來思考下而已。

  對，真正重要的其實是優質的內容和優秀產出者，如果把這當成個策略遊戲的話，沒能延續/守住自己的本質就是輸了，而獲得新血液的目的就是延續自身的存在，這麼說挺沒人情味的，換個說法，只有自身延續了存在纔可以持續幫助到那些可能出現的kin。而我認爲，只要有足夠份量的核心內容，再加上一定的管理，形成某種“此處必須認真討論”的氛圍，是可以限制那些淺薄的文章的，就鱗目來說，許多註冊了的新龍也不敢貿然發帖，大部分要麼不發要麼發個報道帖就不再說什麼了，而不像在其他社區一樣隨意灌水。

不擅長寫長文討論複雜的問題，不過想分享一下我在Reddit的Otherkin/Therian版觀察的心得。

處在一個超大型網路論壇中，的確能把otherkin的概念快速擴散出去，就我的觀察歐美世界知道或至少聽過otherkin的人並不在少數(很遺憾地以負面形象為主)。好處是能吸引潛在的夥伴，但也同時引來非常多難辨真假的人。在我看到的報到帖中，新成員有非常高的比例具備以下性質: 未成年(12-16歲為主)、polykin(同時是狐狸、龍、獵豹等等，像點菜一樣)、LGBTQ+(同性戀、跨性別已經太普通了，許多分類我連聽都沒聽過)。雖然otherkin的一個原則就是尊重彼此的信仰，但許多新人的身分認同，真的很難讓我相信。

這樣大量的新人，也使得那邊60%的新文章都是自介打招呼文，而剩下的40%大多是重複性高且非常淺薄的問題，比如"我要怎麼告訴我媽我是狐狸?"、"哪裡可以買到好看的尾巴?"、"我跟同學說我是妖精結果被嘲笑了嗚嗚嗚"之類的。這並不是說那邊都沒有比較老練的otherkin，在創版早期，成員比較少時，其實有不少優質的資源推薦、經歷分享、深度討論的文章，但Otherkin基本上能討論話題就那些，不用多久就會耗盡，老鳥們也逐漸淡出，版面逐漸被報到帖攻佔。

我認為這其實形成一種惡性循環，隨著人數越多，吸引新人的速度更快，曇花一現的優質討論帖一下就被低品質的新人文洗掉，老用戶失去興趣甚至離開，出於好奇點進來看的外人，也只留下"Otherkin就是一羣小屁孩在玩角色扮演"的印象，驅走潛在的真正otk。

[ 在此插入結論 ]

最后修改： peter860321 (2021-06-16 12:41:46)

因爲這裏的說法主要針對論壇而不是羣組。目前爲止聊天羣組採用的模式的確是觀察後邀請（如果用對應聊天工具的話），而論壇本身是有更公開分享作用的。

想了想我應該把這段總結爲是否要於在適當場合小幅度科普（而不是大規模宣傳——這個我覺得不切實際）otherkin這個概念，至於其他種類otk社羣並不是說我們要去主動去協助建立，而是okt這個概念被更多一些相關人員知曉後，自發從小團體出現的。

而從鱗目論壇資料/討論的分享應該是繞不開的，因而聯想到的負面作用可能是一些路人看見分享後，把這裏當普通的furry論壇或者是獵奇人員聚集地進來“玩”。可能只要一兩個的破壞力就很大了。

不過事實上的問題是很難有這個“適當的場合”去分享okt概念，截止目前還都只是少數成員在個人朋友間偶爾聊天提及，
-在中文搜索引擎基本搜不到otherkin這個關鍵詞，除了鱗目和一個百科網站（考慮翻牆門檻）
-目前手動引入的新成員通常會進聊天羣而不是論壇，而羣聊對有趣的討論資料的保存還是有一定困難的。
-對新人介紹otk概念困難，聊天羣成員之間熟悉困難（相對於論壇活躍過，看過回帖能瞭解心態的成員而言）

所以我這裏幾個大問題其實都是互相關聯的（本來就是一個思路發散），就我看第一步可能就很困難，okt概念如何去向他人科普，以什麼樣的概念去講述都是比較大的問題。

只通過個人觀察拉人還是有弊端的，有些人比較外向混羣多，還容易被觀察到。但不得不說這個羣體容易出一些“特立獨行”的個體，因爲和一些羣組格格不入發言極少或者壓根沒有加羣，除了“隨緣”搜資料進來幾乎沒有發現他的可能。但裏面就是有些人可能的確非常龍向，我就是想增加他們能“搜”到這裏的概率而已。甚至留不留下，是不是潛水都不是什麼問題。

今晚我說的是 Rangefind-...... 等等

原來我還買了一部 Praktica (東德柏卡相機公司) 的 MTL5 單反相機，那時還跟了一隻東德蔡司的外貿版 50mm 中距定焦鏡，最大光圈雖只有 f2.8，但銳利度卻是超班，那時的我不太瞭解膠卷的顆粒細膩度，還以為鏡頭不太好 (直到數月後才發現我後來入爪的鏡頭也很少這麼銳利)。之後那隻用了兩個月的雅西卡 MF-2 Super 就從未再拿出來，基本上是退役了。

蠻結實的一個東德玩具，為何說是玩具請看下去。

2020 年 11 月的個龍高亮，只用了兩個膠卷︰

買了後的第一個早上，我經過九龍市區時拍的路照。

然後下一張是舊式公共房屋的街照，起初不太為意，但放大後發現原來照片延仔細的 (1600x1000未必看出來) ，鏡片的成像扭曲也幾乎沒有。

傍晚時分的街照，柯達金膠卷的劣勢便出現了 -- 曝光不足。一旦沒有強光或者欠曝嚴重，照片便會出現明顯的色偏，色彩偏冷，但基本的反光和傍晚陽光還能成功捕捉到輪廓，算是能看了。

記得我說金膠卷不能欠曝嗎? 這張也其實是欠曝，原因是金膠卷有了燈光的直接暴露也會有色偏，但卻是偏向暖色調。只要有晚間的街燈配合大廈的窗戶光，黑漆漆的夜晚也可以拍出街照來。

以上都是用柯達金膠卷，沖曬後用 Lightroom 調整亮度就行，對比和色彩反而我不改動，膠卷的色偏還是很有實在感。

之後是下一卷，也是這部相機的最後一卷拍攝，全是用了 ILFORD Ortho 80 黑白膠卷︰

在商場內拍的特色吊燈，曝光也算準確，但在相片的頂邊出現了像是欠曝的黑間，快門出了問題嗎? 這個情況，那相機看來開始不行了。

在旺市的行人天橋向下拍照的，因為那時是晚上，而且膠卷 ISO 只有 80，所以我拍照時必須用扶手柵穩住相機，拍了一整秒曝光。老相機沒有數碼和電子輔助的光學防抖，個龍的定身術必不可少。

另一個晚照，也是在 Discord 拍照區中有一些讚賞的照片。這張有些欠曝，但用了 Lightroom 可以輕易調整至個龍認為最佳的亮度。不得不說這膠片也很細膩，顆粒細而且配合東蔡鏡頭，銳利十足。

這張圖本來只是測試一下膠卷對陽光和影子的成像，但卻拍成了類平衡照了。黑白膠卷對低光和欠曝的容錯度高，影子也不會太暗。

所有照片都用了 Lightroom 處理，只調亮度，而為一些有調對比，但沒有改色彩。原圖比這些 1600x1000 的大很多。

至於那部「玩具」為何「不行了」?? 因為它畢竟是東德接近冷戰結束時的產物，質量不再像以前沒有經濟危機時有著「相機界的蘇式坦克」的美譽。MTL5也是用上大量塑膠 (有仿金屬的表面處理，摸上去很難知道) 和質量參差的機械，一旦破損了就只有永遠退役。我的 MTL5 終於在用上第三卷膠卷時，快門彈簧斷了…

幸好這是可換鏡頭的單反機，我取出和保存好那個東蔡鏡頭，留下給下一部相機使用。因為不太貴，就算是買了鏡頭的價錢也值得了。

下一天我會說說 Cosina Rangefinder 相機。

最后修改： Enedina (2021-06-16 01:18:27)

第二點我完全贊同,唯一的問題是由哪些成員來參與這個制定
這裏是以龍爲本的社區,而不是以某種概念爲本,那麼自然不必要搞原教旨.我們完全可以,也應該提出對otherkin的更本土化,以及更適合傳播的定義.
我並不認爲那些內容是龍魂的必須,倒不如說僅僅是一定背景下國外羣體中出現的一種普遍傾向.既然如此我們完全可以將這個概念從定義中移去.

這麼做的主要挑戰還是讓誰來參與的問題.既然是要代表整個社區做出定義就肯定要儘可能讓所有成員滿意,但是發起全員大討論顯然不現實.這樣不僅龍多口雜難以統一意見,而且很多龍上線頻率又很低,不一定有充分表達意見的機會.如果只讓少數龍來參與又難免造成"被代表"這種問題.
目前我的想法是分層次地推進.先有一個核心成員組來討論定下基調,然後就是置頂公開後不斷徵求意見,修訂版本.這裏不可能一勞永逸,畢竟這裏能保證的共同點就是認同爲龍,之上的東西都因龍而異,不同意見是一直都會有的.所以應該時刻做好有龍提出修改意見的準備,保持一個常備編修組,確保新的意見能夠及時被考慮和吸納.