鱗目界域-龍論壇

游態龍的錫安山。龍的力量、智慧、野性、與優雅

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《龙魂志》第一期
《龙魂志》第二期

Tips:天鳞鳞,地鳞鳞

#3726 最近對於dragonkin羣體的一些想法 » 2021-06-15 21:37:56

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第二點我完全贊同,唯一的問題是由哪些成員來參與這個制定
這裏是以龍爲本的社區,而不是以某種概念爲本,那麼自然不必要搞原教旨.我們完全可以,也應該提出對otherkin的更本土化,以及更適合傳播的定義.
我並不認爲那些內容是龍魂的必須,倒不如說僅僅是一定背景下國外羣體中出現的一種普遍傾向.既然如此我們完全可以將這個概念從定義中移去.

這麼做的主要挑戰還是讓誰來參與的問題.既然是要代表整個社區做出定義就肯定要儘可能讓所有成員滿意,但是發起全員大討論顯然不現實.這樣不僅龍多口雜難以統一意見,而且很多龍上線頻率又很低,不一定有充分表達意見的機會.如果只讓少數龍來參與又難免造成"被代表"這種問題.
目前我的想法是分層次地推進.先有一個核心成員組來討論定下基調,然後就是置頂公開後不斷徵求意見,修訂版本.這裏不可能一勞永逸,畢竟這裏能保證的共同點就是認同爲龍,之上的東西都因龍而異,不同意見是一直都會有的.所以應該時刻做好有龍提出修改意見的準備,保持一個常備編修組,確保新的意見能夠及時被考慮和吸納.


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#3727 最近對於dragonkin羣體的一些想法 » 2021-06-15 21:17:29

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對第一個想法我持部分正面態度,但是覺得應該改爲主動觀察+適時針對個體引入
我認爲只有第一條好處纔是根本的,也就是讓更多的新龍找到這裏,有一個交流的地方以及得到一定引導.以這裏的力量是遠不足夠讓所有人都更加接受otherkin.而第二條也幾乎無法實現,既不好讓他們直接加入這裏淡化龍的討論,也很難幫他們建立社羣.
而反面效果是不可控制的,這邊的很多龍都見過龍吧反覆被爆被爭奪的事,如果真的大量宣傳,可能就不只是氛圍的問題.一旦很多不守規矩的,本來在外面就抱團搞小圈子的,甚至直接就是惡意的加入了,和這裏起了矛盾是很麻煩的.雖然我相信這裏有反制的技術能力,但是都有很大成本,肯定會影響正常交流和新龍的加入,這樣一來最終效果反而不如維持現狀.要想到的是我們畢竟比起貼吧之類的社羣是小很多的,這在潛在的衝突中是很大的劣勢.
所以我認爲目前的隨緣加入是最好的,雖然會把很多潛在目標隔絕.
我覺得靠專員觀察後一對一交流評估再引入是最好的補充方案.可以讓平常就在其他泛龍羣體駐留的(比如你?)在那邊多留意,擔負起識別和引導的工作,當然也可以定期由別的龍輪換,但是肯定要對兩邊經驗都很豐富的龍來做.


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#3728 變成龍以後,你要做什麼? » 2021-06-15 21:04:19

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如果真的變成了龍,哈特想先幻化成人形,可以放開做自己一直渴望的事,比如找遍世界各地學完所有的格鬥術,買下自己比較想要的Pokemon遊戲機,順便練就一下最強大腦,等等,然後把學到的技術用於各個方面(比如去報名格鬥賽,最強大腦……),有時候實在厭煩人類,就悄悄化龍,到一個不會有人類的地方……[漠然]

最后修改: MMA牛仔恶龙哈特 (2022-09-16 08:38:26)

#3729 酒吧 » 2021-06-15 20:57:16

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此文煙火氣很濃,這種寫龍族的酒吧(比如文中的西歐騎士長槍、惡魔之吻等元素[賣萌])真的充滿一種歐美的典雅又不失粗獷的風格,很得哈特的心~[裝酷]
     而且裏面龍族吃肉都是從獵場運來的,獵場一詞哈特認爲是點睛之筆,龍可就是天生的獵手,像獵手,拳擊,格鬥這些人類創造的好詞兒就很和龍族相配~[賣萌]

@shiningdracon 寫道: 我嚐了一口,確實比較柔,淡淡的苦味。看似無害,令你放鬆警惕,誘你步步深入,欲罷不能,而後勁十足的惡魔纔是好惡魔。

這句關於惡魔之吻的描寫,跟酒吧那種看似平靜實則暗流涌動的氣氛很配,也能夠映襯各位客官(龍)的氣質~[害羞]

@shiningdracon 寫道: 火光跳動着,溫暖的小酒吧中四處瀰漫著肉香。

簡潔的結尾,實則點睛之筆,乾淨利落地展現本文煙火氣的風格。
哈特辭藻不夠華麗,品評之詞可能略有划水之嫌,但也是出於真愛才會帶着一顆拳拳之心加以評論~[微笑]
願鱗目多產出這種親切感十足的妙文~!!![裝酷]

#3730 變成龍以後,你要做什麼? » 2021-06-15 20:40:27

回应:

就和龍爪翻書說的一樣,這個題目太大了,但是對我來說倒是因爲這裏涉及了我心中的龍是什麼這樣的根本問題.我們在人間做的事來自各種追求與目標,而歸根結底發自我們對自己的定位.因此要回答這個問題就必須搞清楚作爲龍的我到底是什麼的問題.
我目前不想過分追究這個,所以還是分類討論吧.
對於以生存爲第一目標的我來說,在這裏唯一重要的就是龍到底是會死亡的個體,還是類似神那樣不死不滅,又或者雖是生物卻沒有壽命限制,也強大到幾乎不可能殺死?
如果是會死亡的,那麼我認爲和現在人身所做的不會有本質上的不同,只是一種映射罷了.
例如我將來希望賺到更多的錢,那麼作爲龍或許就會爭取佔據更好的礦脈與更大的領空.於是每日巡視包圍領空的我又和將來要不斷提高工作水平保證收入的我有什麼不同呢?
如果不會或者幾乎不會,我並不知道這個答案,或者就是要去找到這個答案.
或許顯得有點可悲,但是撤去了生存這個目標的我並不知道我會有什麼追求.我無時無刻不在希望者擺脫生存的壓力,但是生存保證了之後能做什麼我卻是從來沒有想過,或許這在外界看來就是渾渾噩噩吧.所以如果我成爲的龍是這樣沒有生存之憂,我覺得應該首先就是去找到要做的事吧.


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#3731 [攝影] 個鱗的深坑 -- 膠卷/菲林攝影集 » 2021-06-15 19:09:43

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這個帖子本意是要分享照相機的產物麼?感覺大多數手機照出來的照片可能並非相機那麼專業,總之期待樓主的作品~[疑惑]

#3732 最近對於dragonkin羣體的一些想法 » 2021-06-15 18:37:47

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算是一時興起寫個話題,當雜談寫來稍有些碎碎念,可以挑着有興趣的條目看看。

由於日常習慣於發散性思維,想的太多反而懶於動筆。儘量排除一些冗餘想法和旁支問題,大致列個標題如下:

1.是否有必要去適當的場合,普及一些otherkin的概念,用以吸引潛在的落單新人。
2.是否需要沿用“otherkin”這個稱呼,或是另起概念/重新詮釋。
3.異類衍生話題,靈脩,轉世,如何接納,是否共存?

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1.是否有必要去適當的場合,普及一些otherkin的概念,用以吸引潛在的落單新人。1.是否有必要去適當的場合,普及一些otherkin的概念,用以吸引潛在的落單新人。


國內kin羣體一直沒有額外擴展,中文搜索“othekin”第一條始終是鱗目,而理論上國外(相對)常見的therian社羣一直缺失,似乎完全被furry淹沒了。(therian與furry裏的純獸feral的區別在於本質認同自己爲獸,即現實動物kin。)

在常見的貼吧,知乎,中文搜索引擎,要搜otherkin\dragonkin\therian等詞組,中文信息是十分匱乏的。我一直在想是保持目前不爲人知,只是搜索龍類關鍵詞誤入這兒的隨緣方式?還是應該去相關話題時提及kin這個概念甚至主動留一些信息,讓類似人員有更多的機會去發現自己呢?

正面可能性:
-更多的獲得一些新鮮血液的來源,想必這裏不少人還記得剛遇到同類時的欣喜。kin類個體或多或少有一些特立獨行,即使是獨行俠至少也有個潛在交流場所也是不錯的。
-促進一下其他種類比如犬科貓科等社羣的形成?kin遠不止龍,相信不同品種的生物都有對應認可的人存在,混在人羣裏無法溝通的感覺應該很多人都知道。
-長遠來看,概念普及的話是否會給予常人一些可以理解的接納度,讓個體和親友溝通表達自身會更容易一些。

負面問題:
-小部分furry,普通龍愛好者因好奇誤入或者開始角色扮演的話,如何勸導?雖然並不介意喜歡龍的人來一起吸龍,但是這邊氛圍並沒有像二次元一類的輕鬆,如果變得魚龍混雜,我們如何維持論壇本質氛圍?——雖然有版規勸導,但是耐不住多人來“玩”。
-kin這個概念並不是特別容易被常人接受,容易導致被人認爲:腦子有問題。我們可以不介意人類怎麼想,但終究污名化的可能性還是需要一定警惕的。
-成爲kin真的是一件好事嗎?如果只是輕度有這個傾向,但沒有找到同類,最後和千百年來可能存在過的“前輩”一樣混入人羣中,只思考生存於人類所需,是否也是一種選擇?——這個問題我想出來時就感覺沒什麼意義,至少給予一個選擇的權利更重要。劃掉留着給路人黨。

其他問題:
-很少有在公共場合能提到kin這個概念的機會,從何入手宣傳“科普”?
-沒有統一的被認可的解釋,我可以說這個概念是:“對X的認同感大於人類”,但要作爲一個宣傳概括的短信息應該還是不夠的。(合併入下一個話題擴展)

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2.是否需要沿用“otherkin”這個稱呼,或是另起概念/重新詮釋。

主因是對於這貼始終有一些衍生出來的惦記:https://yinglong.org/forum/viewtopic.php?id=4248
這兒成員或多或少都看過了外網翻譯版本的oherkin簡介,之所以這樣問,就是因爲kin這個概念裏包含了大量的“玄學”(靈魂,精神)上的內容。

@龍遊踏塵 寫道: 我覺得國內比較特殊的國情是:唯物主義是從小教育的政治正確,所以截止目前爲止,所謂的靈脩,轉世,通靈都不被主流認可以及接受。甚至這種內容在大部分時間說出來,會讓人覺得有點丟臉。然而國外otherkin體系的介紹裏,各種幻覺幻肢靈性轉世實在是繞不開的重點筆墨。但這套放國內就非常有神棍和妄想症嫌疑了。
最近陸續看了一些視頻,他們把Therian(動物kin)和otherkin作爲兩個並列名詞用作介紹,不知道是不是也是因爲幻想生物類kin的靈異色彩更重。又比如昨天我在telegram羣看到一隻dragonkin進來講述了自己魔法科幻共存的涉及轉世的世界觀,特別在最後跟了一段說她知道很多人不信靈魂類解釋,這樣的話就請當小說故事閱讀,如果有人有共鳴就更好了。所以我想這個問題在國外也是被介意的。

個人初步簡單的想法是中文重新詮釋會簡單一些,可以用目前鱗目論壇成員的一些共識作爲基礎,來構建一個自己的體系。可以不與otherkin脫鉤,但是需要考慮文化教育因素適當增加自我探尋和心理引導方面的內容,減少或暫緩擱置那些目前無法實質考證的信息。

這個會引發以下一些新想法:

-需要大家集思廣益整合一個龍魂羣體或者說異類羣體的概念
-對於吸引同類的一些核心因素/你如何認定一隻龍是你的同類
-對於玄學信息的接受度以及相處方案(併入主問題3)

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3.異類衍生話題,靈脩,轉世,如何接納,是否共存?

我個人大概會先將這些內容放入“無法實質考證的信息”這個概念裏。

事實上就我自己小時候成長過程中,我有想過是不是國人血統裏有什麼龍血傳承(這個被我自己對龍文化探尋下基本否掉了)。是不是真的是因爲自己前世或者特殊原因避難現在是人了(真的沒有任何這方面記憶所以不能自己騙自己)。是不是有修煉可以讓自己化龍(看了很多道藏之類的,沒有)。穿越(沒有等到屬於自己的那道雷)。神之遊戲世間的俯視(請操控人給我充一個648謝謝。)

好了上面是開玩笑的x,寫帖子頭大.jpg。

也就是探尋自己的過程很容易求諸與玄學和幻想,嚴謹來說目前不將這兩個詞等同,但這方面內容各人接受度差異非常大。
比如前世這個概念,天庭體系下的龍類神話被我視爲人擬龍,人性過強甚至奴性更強所以向來不太接受。但如果說在意的並不是那個公務員身份,而是偏野獸或者獨立個人故事下自己堅信自己是龍(而不是龍一定會給他帶來多大優勢利益),這種前世某種程度算是kin?但轉世這個概念始終綁定了玄學因素,對於大衆接受度依然不是很友好。
但你要唯心思路考慮,一念起世界生滅,就當想過了就存在過了?x

所以如果是帶有明顯靈異色彩的成員,你們的接納度是多少?對於這類思潮的存在,又是怎麼對待比較好呢?

具體不作拓展了,這個話題就當個引子,有興趣的話再補充吧。(準備下班跑路)

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習慣性邊想邊打字,有些問題我是有自己答案的。但寫着太長以及越引申越多,把部分問題刪了,暫時摸魚就到這兒吧,想到了再補充。

當個不算純水1000貼紀念?)

#3733 [攝影] 個鱗的深坑 -- 膠卷/菲林攝影集 » 2021-06-15 17:45:23

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最近我也在考慮重新整理記錄自己行蹤,自從智能手機問世之後,照片隨處可得,但是卻不像以前那樣膠片機那般珍惜,那樣的小心地收藏着。

#3734 這裏,就是我世界的起點! » 2021-06-15 16:46:12

回应:

[↑] @MMA牛仔惡龍哈特 寫道: 感覺這種直立的姿態有點像人形了……不過哈特就是喜歡這種姿態的說……可以就此構想一個穿長褲的惡龍形象……[害羞] …

錫安姬是本站的吉祥物,如果想要二次創作的話建議先諮詢一下站長和作者。ps:我覺得她的形象和惡龍不搭邊吧 [漠然]


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#3735 初來乍到寫個報道! » 2021-06-15 09:39:55

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從與你長達十幾日的交談之後可以深刻地感覺到,你的霧氣,或許就是保護你自己的一團所謂“假孤僻”的性情了hhh,但是呢,霧氣散去的真實的你,其實很有趣,也很有底蘊~正所謂,有趣的靈魂萬里挑一,說的就是閣下~[微笑]

只是要注意,把有趣的靈魂留給對的龍~[大笑]

希望能夠永駐!歡迎![裝酷]


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#3736 【翻譯】最終幻想14中的龍語 » 2021-06-15 01:49:17

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龍語發音

雖然龍擁有高等智慧,但卻沒有書面的語言。這也就意味着所有龍語的書面形式都是基於艾歐澤亞語(英語)的轉寫。雖然我們的字母表可以被用來表示大部分的龍語發音,但也有一些困難的發音在從非龍種族喉中發出時非常古怪甚至完全不可能發出。我們先從最重要的兩個音開始介紹:[n] 和 ['h']。

龍語最基本而又最獨特的性質是詞的有否[生命]之分。對於龍來說,絕大多數的詞表達的概念要麼具有生命,要麼就缺乏生命(當然也有一些例外)。被認爲包含了生命的詞語,例如“龍”,“人”,“血肉”,幾乎總會在其中某處有一個重低鼻音”N”。而那些被認爲無生命的詞,例如“逃跑”,“睡眠”,“看”這些,就總會包含一個十分貼近纖微呼吸聲的發音,如同輕輕地清一下喉嚨一般(卻沒有那種…額,汁液感,我實在找不到更好的詞彙來形容了)。前者在龍語轉寫中表記爲[n],後者則是['h'],這是爲了將它們區別於普通的“n”和“h”發音。

Dragon(龍) -  dra[n]
Person (人) -  arr[n]
Flesh (血肉)    -  [n]esh

Escape (逃跑) - e['h']sk
Sleep       (睡)    - so['h']m
See          (看)    - ['h']ess

龍所認識的"生命"概念並非總是“活物”區別於“靜物”這樣簡單直接。舉一個例子的話,用來表示死亡的詞,mor[n],卻包含着表示生命的[n]。對我們而言,死亡就代表着無生命狀態,龍卻將其看作生命的一部分 —— 死是沒有生就不會存在的概念 —— 所以纔會將[n]這個音節加入其中。另一個例子是[n]oskh,表達“詢問“的詞語。龍族認爲生命是尋找存在之意義的一場旅程,而詢問則是讓它們更加接近這個目標的手段。對於龍族來說,提出問題就是活着。而反觀另外一個詞,表示太陽的soo['h']並沒有表示生命的[n]——即便它被大部分文化認爲是生命出現必要的前提。這是因爲龍,至少是七大天龍明白,太陽從科學上來說僅是一個漂浮在宇宙虛空之中不斷放射着的球形等離子體...並且它們很久,很久之前便已經知道這件事了。

另舉三個獨有輔音的例子:
sj  sja['h']s (復仇)
就如同這一轉寫表記所示,這是一個將”s”和“j”交疊的輔音。但實際上它更加複雜一點,將s+sh+ch+d+j全部結合,構成了一種低沉顫動的蜂鳴一般的發音。雖然包括瞭如此多的發音,龍發出它的速度仍然如同普通輔音一樣快。

ft  fta['h']r (之後)
這也是一個看似簡單,實際複雜的複合發音。這裏的”t”音發出後並非完全停止,而是順着氣息連貫的發出處於”t”和”th”之間的音。

y   dy['h']r (不同)
要注意,這個音節並不是發“ee”這樣的音,否則會改變這個詞的意思。事實上,這裏的“y”更接近一個”ye”的發音,但“y”音沒有那麼突出。”y”音實際上在流轉到之後的”e”時被收回喉中了,留給聽者接受到的就是一種開頭含糊,卻以一個長元音清晰收尾的發音.

我先前提過的屈折和語調是如何在這個語言中發揮作用的。這些複雜的變化在轉寫中表記爲點(清喉塞音),幾何形狀(低沉音),曲線(聲調變化),以及書面字符上下的其他各種飾線標記(顫音)。這些沒有辦法用微軟預裝字體直接再現出來,所以這裏附上一個手寫的例子:


雖然還另有一個十分獨特的而又重要的發音,但是因爲它直接與時態表達相關,我決定將它包含在下一段講述的詞彙和語法中。

最后修改: 巡津龍 (2021-06-23 16:17:16)

#3737 【翻譯】最終幻想14中的龍語 » 2021-06-15 01:47:51

回应:

校正版開始更新:

大家好呀!

自3.0版本前,想了解最終幻想14中龍語的人數越來越多。近幾個月來我試着整理出一些資料,卻發現進度離終點仍舊相距甚遠。問題就在於我加入的內容越多,發現遺漏的內容就越多。如果這樣下去,這篇帖子大概永遠都不能面世… 所以我最終決定直接着手打出這篇文章,就像你們看到的這樣。

要先警告讀者的是,接下來的文字會冗長雜亂而瑣碎地涉及很多內容,但是又遠非全面。因此讀完本文反而可能讓讀者產生更多疑惑。

龍語的誕生

龍語大約是我在在六年前創作的,那時伊修加德作爲ff14 1.0的一部分還僅僅停留在計劃階段。在當時的企劃中,所有的蠻族都有自己獨特的語言(並且會有配音),而對話框中會顯示翻譯後的版本。我將我的想法總結後宣傳給當時的設定總監(負責FF11世界設定的巖尾賢一),他認爲這些想法確有價值,並讓我將它們具體實現。不幸的是,當我的成品誕生的時候,在1.0版本中加入伊修加德的努力顯然已是不可能成功的… 我所有的成果都被扔進桌面上的一個文件夾裏閒置了四年半左右。時間來到2.X版本,當我們得知遊戲計劃要加入龍以爲伊修加德主題拓展做鋪墊的時候,我直接找到了當時的(也是現在的)設定總監,並且詢問了在過去“黑暗時代”中構想出的龍語可否用於新版本。他似乎對這個想法也十分感興趣… 而剩下的你們都知道了。

總覽

如果要讓我用一個詞描寫龍語的話,那就是“簡練”。龍們(更具體的講,七大天龍們)花了千萬年的時間,從詞彙,語法,文法,甚至是發音中刪除各種累贅。一個詞往往合併了多種含義,因而多餘的詞彙可以被削除。爲儘可能少費口舌,詞語也被減短,簡化,壓縮。這種語言不再使用多樣的的詞彙表達不同的含義,屈折和語調取而代之成爲通行做法。另一方面,這種語言的使用者往往會在數千年中都只和固定的對象交流.很容易想見在長年累月的交流後,雙方均已能在某種程度上預料到對方的發言,這促使說話者縮簡或略去那些過時的表達,並將更深的含義置於未說中--這即是以言外之意交流的終極形式。

英語之類的語言在數以百萬計人的日常使用與改良中流變,而這些使用者最終會在幾十年後逝去。下一代人會繼續參與到這門語言改變的過程中,使之朝前人可能無法想象的方向前行。打個比方,有多少19世紀的人會相信“sh*t”這個詞後來會變成只要加上定冠詞就能代表“不錯”,“厲害”的意思呢?
而龍語的發展,則大多由七大天龍主導決定。這少數幾位菁英不會在幾十年內就逝去.他們的後代傳承這門語言最終的用途還是與父母交流,而這些父母自身就很少變化。由此這門語言走入了矛盾——它的存在形式使得只有接觸了數千年的個體才能掌握它.它們後代的壽命長度雖然仍十分突出,卻遠遠比不上原初的七大天龍,這種情況加上前一點導致幼龍難以掌握這種語言。

最后修改: 巡津龍 (2021-06-15 02:20:12)

#3738 [攝影] 個鱗的深坑 -- 膠卷/菲林攝影集 » 2021-06-14 23:59:18

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一年多過了後,身邊發生太多的變化,以往一直花在科技尖端產品的我忽然發覺了自己原來對回憶有很深的缺失,幾年間發生很多事情卻沒有相片的紀錄下忘記了,而且是剛步入人類半生的我尤甚。

後來我發覺,我缺的隨身物是相機。不是爪機的那種只用綠豆般大的電子感光器,而是實實在在,攝了還是期待記憶的回歸,那就是膠卷(又叫菲林)相機。

我最初用的膠卷機是已故親人 (RIP) 留下數十年,黴爛不堪的美能達,十幾歲只攝了兩卷,忘了沖灑了沒有。後來因為有了數碼傻瓜機及爪機,膠卷相機像我灰暗的幼年日子般遺忘了,直到一年前,一場不幸事件發生在我家後,一場打掃發現我親人留下了一些膠卷底片,「回憶」一詞像閃電般喚醒了我,一個本來「我認為」不屬於自己的技能 - - 攝影,與我對視像傳達敏感的我拍齊雙翼了。

從香港一些二手相機店到eBay,入爪了大量的中古鏡頭,單反相機,和到現在還是量產的新膠卷,正片和負片也有。但其實真正開始膠卷攝影的卻是2020年由代工復產的雅西卡可重用簡便相機,沒有甚麼複雜難懂的快門,光圈,對焦等等的一個塑膠盒子,幫了我瞭解自己對攝影的個龍觀念,有了底片就算完成了對回憶的保存了。

正題︰由 2020 年 9 月 到 2020 年 10 月的個龍高亮,用的是 雅西卡 MF-2 Super 和 Lomography LCA-120︰


2020 年 9 月,我的第一個膠卷店沖灑和掃瞄的相片,用的是柯達黃金膠卷,經 Lightroom 調整了亮度和對比。


及後入爪了 Lomography 的 LCA-120 相機,那120格式的中篇幅膠卷拍攝的成圖震撼了我,我極愛它的超高解析度 (與35mm 膠卷比較),用的是 Lomography 的 彩色 800 中篇幅膠卷,晚上下雨也能應付。


一個月後的我對膠卷的興趣有增無減,用了富士C200膠卷,個龍最愛它的中性偏綠的色偏,數碼模擬很難做出類似的色偏。


另一個中篇幅膠卷的平衡構圖攝影,雖然非常難對齊,但用了 Lightroom 調整不困難。


在晚間市區突然卡很大的雨,困在店舖的雨棚下等待雨停之前拍攝的。那時用的是 ILFORD Delta 100 黑白膠卷,ISO 太低所以開了閃光燈。沒想到這也很突出。


與同事行山時隨便拍的上山圖片,沒想到這角度也非常突出,用的是 Lomography 大都會膠卷,一種極低飽和度的膠卷。

先放這麼多,圖片大小全都是縮成 1600x1000 或 1600x1600,原圖則大很多。2020 年 11 月及後的相片會是用 Rangefinder 相機,不是萊卡那種西德貴金屬,而是21世紀較便宜,在日本生產的 Cosina 相機,明天會放上。


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#3739 會設想出惡毒的同族嗎 » 2021-06-14 12:42:28

回应:

咳,硬要回你還真是有難度啊,你已經把我當時的想法描述地十分精確,說理也非常棒,別總懷疑自己說得不好嘛,就是因爲內容優秀完整了所以別人纔不會回覆,因爲沒有必要反覆說同樣的東西。
  

barufaruku

基於人腦對外界信息的初步處理而發展,不會超出人腦可運行的邊界.反向看,那些不兼容的一般被我們叫做"瘋子",又怎麼知道那些看似精神有問題的人是不是僅僅是精神和大腦不相容呢?其中是不是也有無法兼容人腦的龍魂呢?

  借用你這篇的說法,我可以宣稱自己認定龍是完全不可知的是因爲它超出了語言的描述範疇,而我想要尊重真實。在描述上它是符號化的,但在認知上,"一個完全不可知的實體“可以存在。
  其實”特殊化“這個用詞我現在也想吐槽,想起當時的語境其實是在默默指責”扮演龍的人“,也就是你提到的”特殊化被拿來當作阻礙交流的藉口“,那時我說的交流實際上包含交流的可能與交流後的體會。一個標榜自己太過不同的人,也許是對自己的龍認知/設定詳細地離譜,也可能是過度宣稱神祕體驗,這些做法不禁讓他人對此產生懷疑,甚至對自己產生懷疑。我並非說做出以上行爲的龍有錯,也許”故意標榜“根本就不存在,只是在我不經意間能聽到對上述做法的質疑。
  好了,現在咱們把特殊化拋下吧,你說得對,我現在也確實不糾結這個了。在鱗目的歷史中,將龍符號化這樣的行爲多是被厭惡的,因爲那經常發生在民族圖騰、商業宣傳...一系列不利於令人對我們的存在產生正確認知的東西。我現在其實是對”龍魂“的符號化感興趣,因爲受自身的經歷所影響,似乎只需要一次體會、一種微妙的感受,就可以讓人堅定地追尋,我想知道最低限度的龍魂是什麼,那些在定義邊界,仍會發揮作用的東西。

#3741 論鳥類,恐龍的後裔,可不可以歸類到龍族之中 » 2021-06-13 23:40:10

回应:

@月影之翼 寫道: 關於分類我只能說從相對公認的現代生物學角度來說,如果鱷魚和恐龍要歸爲爬行類,那麼鳥類也必須包含在爬行類之內

其實這個大膽的想法也很不錯的~ [賣萌]

#3742 初來乍到寫個報道! » 2021-06-13 16:31:39

回应:

歡迎喔~最近比較話廢,有機會好好認識一下XD


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#3743 新龍報道,請各位多多關照! » 2021-06-13 13:15:59

回应:

歡迎呀~話廢就不多說甚麼了XD


有 1 位朋友喜欢这篇文章:MMA牛仔恶龙哈特

#3744 正在聽什麼音樂? » 2021-06-13 04:55:31

回应:

Старый марш(昔日的進行曲)
https://www.bilibili.com/video/BV1jJ411g7Kk?from=search&seid=6712290414117304013
https://youtu.be/H4qxYrlaDZI
帶着淡淡懷舊感傷與濃濃豪邁的俄國老軍歌串燒.

#3745 會設想出惡毒的同族嗎 » 2021-06-13 04:50:38

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這裏不回答問題的前半部分,而應nemi的邀請來表達對後半部分的想法.
按照你和我交流中所確認的,你所想的是"特殊化會掩蓋並歪曲龍本身的概念",並且還在探索可以在多大程度上脫離具體特性.
在我看來這種想法有一些矯枉過正,因爲事實上不存在一個既沒有特殊性,又對你有意義的龍的定義.
無論你對龍是怎麼認識,只要是能夠明確描述,那就存在一個某種標尺來框定它,可以是上面提到的2維到n維的陣營劃分,也可以是更復雜的東西.那麼作爲這個標尺中的一點,任何的認識都是特殊化的(假如你試圖在某一條尺度上不規定具體值,只是以某種方式變動,那麼這個變動規律就是一種特殊化.在任何情況下都沒有規律給出確定值而只有概率分佈,這個概率分佈也是一種特殊化.甚至你什麼都不規定,只是完全隨機,這種平均的分佈也是一種特殊情形).如果不能明確表述,只有一種感受,那這種不同於其他事物帶來的感受本身也是一種特殊化.
於是規避特殊化的辦法只有跳出所有的明確感知,而直接規定龍是不可知的.但是在這情況下龍就徹底成了一個符號而已,因爲只要有了可理解的內涵就不再是完全不可知.
而即使採取以上方式,你所相信的也只是你心中最標正的,沒有被特殊化扭曲的龍.如果考慮到這裏的每一隻對龍的理想概念都不一樣,那從更高的視角來看,你相信的還是特殊化的龍.
因此反對特殊化是沒有可能,也沒有必要.

事實上,從你的這段對話和之前和我的交流中我能看出你現實的擔心其實源於以下兩點:進行特殊化時感覺扭曲了自己對龍的認識,以及這種特殊化被拿來作爲阻礙交流的藉口("標榜不同"和"無法真正感受他人,即便我們有異族的身份, 也仍會一次次暗自強調自己的特殊性")
對於前者而言,我認爲這只是你還沒有明確的找到自己的龍所對應的標尺位置(或者變化方式/概率分佈什麼的),只是對能想到的那些特殊化不滿意而已.這並不意味着特殊化有錯或者有危害,僅僅是意味着你可能還不能精準把握心中對龍的一部分感覺.那麼沒必要矛盾,只要保留模糊,繼續走下去,直到有明確感覺的時候讓他的位置清晰起來.
對於後者而言,問題就是在所有的龍都有特殊化而不盡相同的情況下,如何找到可以通暢交流的方法.我認爲關鍵並不在消除特殊化,而仍是在特殊化的同時給出一套可以參考的標尺.在描述特殊的自己與特殊的世界觀時先給出這套標尺,以及其中的每個位置對應的客觀情況(例如這裏就像上面影子說的:在你的世界觀中的道德里,什麼是惡毒與善良?/這樣的道德判斷與事實有什麼關聯?/你所認爲的龍應該遵守道德嗎?),再標出自己和所在世界觀的位置,並介紹這個位置的來源與意義.這樣各自特殊而不同的龍都能將自己擺入對方的框架下從而正常交流.所謂的"故意標榜不同"和清晰獨立的自我認識差別就在能不能給出這個標尺.

#3746 論鳥類,恐龍的後裔,可不可以歸類到龍族之中 » 2021-06-13 03:02:05

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龍的定義在這裏是一個比較主觀的概念,你覺得是就是你覺得不能算那就不算,如果要全員統一那這裏應該一大堆都會被開除龍籍根本不可能聚在一起。
論壇裏有討論關於恐龍的但不代表那些是被作爲“龍”在討論的,相關聯的話題不代表定義本身的變動。(當然如果你覺得那算是龍那也沒有龍會禁止你這麼想)
關於分類我只能說從相對公認的現代生物學角度來說,如果鱷魚和恐龍要歸爲爬行類,那麼鳥類也必須包含在爬行類之內。


有 2 位朋友喜欢这篇文章:龍爪翻書, MMA牛仔恶龙哈特

#3747 新龍報道,請各位多多關照! » 2021-06-13 00:22:43

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夜安,這裏迪爾薩嵐,在此致以問候。


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#3748 新龍報道,請各位多多關照! » 2021-06-12 20:52:55

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考完試了嘛,歡迎~

#3749 正在聽什麼音樂? » 2021-06-12 19:56:00

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2 Phut Hon (KAIZ Remix)
很難理解的越南語,感覺在抖音或是開頭當音效可以,但聽久了會有點疲乏感...這裡有MEME的版本:3

#3750 【新龍報道】 » 2021-06-12 14:45:28

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來晚了,歡迎!


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