鱗目界域-龍論壇

游態龍的錫安山。龍的力量、智慧、野性、與優雅

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《龙魂志》第一期
《龙魂志》第二期

Tips:匯睿目之所向,凝龙翼之麾下,聚天时于一刻,暖龙魂于暮暮朝朝

#4576 跟時事有關的龍圖 » 2021-03-21 16:04:20

回应:

[↑] @barufaruku 寫道:    是最近那個改名字吃鮭魚的事嗎? …

是的~

雖然只有關鍵字一樣,其他方面沒什麼相關就是了。

因為有時候鱗目很乾,所以找一些題目來灌水   [傻笑]

#4577 從文字角度,芬蘭是怎麼看龍的 » 2021-03-21 16:03:12

回应:

[↑] @barufaruku 寫道: 神奇的是,其實dragon的詞源裏也有蛇和海魚的含義(雖然是巨蟒和大魚)  http://www.yinglong.org/forum/uploader/files/i_1591_6056c3dc4b …

這麼一說,字根包含鮪魚也不算奇怪呢    [驚訝] 


話說雄火應該是wyvern(竜), 不是dragon(龍)吧 (四足雙翼的自尊)

大概製作meme圖的是外國人,看不懂日文,把雄火龍的日文當成龍了

我也看不懂日文,我還以為那是多拉貢呢    [賣萌]

#4578 [閒聊]幻肢~如果可以保有龍的一部分在你現在的身上~你選擇哪裡 » 2021-03-21 15:52:15

回应:

如果可以大改身體結構肯定是翅(噴)膀(口),但是好像城市裏飛不大現實,還會有放射沾染什麼的
如果不能大改還是爪子,跑起來快很多而且可以破門砸牆什麼的.
如果要完全看不出來那就是胃,這樣就可以大膽吃各種礦石和金屬製品了

#4579 跟時事有關的龍圖 » 2021-03-21 12:37:23

回应:

[↑] @龍爪翻書 寫道: #鮭魚  Salmon Dragon Roll Sticker http://yinglong.org/forum/uploader/files/i_393_60569ce71e9ab.jpeg 圖片 …

是最近那個改名字吃鮭魚的事嗎?

#4580 從文字角度,芬蘭是怎麼看龍的 » 2021-03-21 12:30:59

回应:

@龍爪翻書 寫道: (芬蘭龍2.jpg)

話說雄火應該是wyvern(竜), 不是dragon(龍)吧 (四足雙翼的自尊)


有 1 位朋友喜欢这篇文章:龍爪翻書

#4581 從文字角度,芬蘭是怎麼看龍的 » 2021-03-21 12:00:51

回应:

神奇的是,其實dragon的詞源裏也有蛇和海魚的含義(雖然是巨蟒和大魚)

本來是在大辭典上看到的,但是那本書被收起來壓在幾大箱下面,只好找個網絡來源.


有 2 位朋友喜欢这篇文章:龍爪翻書, Hscyrilon

#4583 從文字角度,芬蘭是怎麼看龍的 » 2021-03-21 09:00:32

回应:


圖片出處:https://9gag.com/gag/7036839



圖片出處:http://joyreactor.com/post/1634604

芬蘭龍是哪一位?
不是哪一位,是一半鮭魚一半蛇的龍。
(芬蘭龍.jpg)
不是左和右,是上和下。
(芬蘭龍2.jpg)



圖片出處:https://www.reddit.com/r/etymology/comments/futk6e/so_are_we_posting_these_kinds_of_images_now/


原本我還在想居然有人把龍跟鮭魚聯想在一起,一搜尋才發現我自己做過鮭魚龍之夢啊     [被雷] 
https://yinglong.org/forum/viewtopic.php?id=4002

#4584 做個調查,你最喜歡收藏什麼? » 2021-03-21 01:36:16

回应:

[↑] @Nemiriz 寫道:   之前經常這樣,但近一段時間進行了反思,更傾向於先選定目標再讀相應的書。不過這樣的讀法讓我察覺到小說的地位變得很尷尬,現在要麼不讀要麼讀小說就是文本分析用的,沒有那種享受着讀的感覺了。本來想着可以摸 …


但是享受,或者說獲得某種體驗本來不也可以作爲目標嗎. 

本來對於大部分行業,嚴格來說的"讀"書就是不可能有實效的,因爲實際的問題往往多變而且和理論有很多差別,要想真的按部就班預先準備好全部的知識也是不可能的,只能說學會一些最基本的,然後到了真正要用的時候再根據需要"查"相應的書.

#4585 一個關於認知裏種族生存策略的疑惑 » 2021-03-21 01:29:58

回应:

[↑] @Nemiriz 寫道:   那一個生物能夠抵抗不可知因素卻對外部因素一無所知呢,這樣對你來說算神嗎。 …

如果說僅僅是能夠知道而不去知道的話,應該說是的, 因爲最終的標準就是不受不可知的影響,至於是有意識地主動避免還是完全不知情地被動免疫都是一樣的.

當然如果是完全沒有這個能力就不行了.應該說之前隱含的前提是要有自我意識,以及基於自己的意志干涉外界的能力,在這個干涉過程的基礎上纔是不受不可知的影響,不然任何消亡的個體就都符合條件了.

#4586 新龍報到 » 2021-03-21 01:23:23

回应:

[↑] @barufaruku 寫道:     是不是回覆錯了,應該是上面那隻更新了很多百科  不過百科更新是怎麼操作的,以後有空或許也可以添磚加瓦 …

額額我的失誤 [被炸]

#4587 新龍報到 » 2021-03-21 01:18:48

回应:

@Nemiriz 寫道: 結合其他幾個帖子,看起來你是公開的龍控?看起來好強大的樣子,我到大學了纔沒有去遮遮掩掩對龍的喜好以及我是龍的事實(不會主動去說)。

對的,因爲真的能和我保持接觸的人確實不多,基本能接受我這些奇怪的地方. 不過他們也只是能接受我喜歡龍/是龍,但是對於喜歡龍/自認爲是龍這件事還是評價爲變態. 

@Nemiriz 寫道: 十年前啊,現在想想那時候對應的各種龍應該還不像現在這麼成熟。

那個時候我才小學...

@Nemiriz 寫道: 這是在說一週的時間還是一天的時間啊。

每週四天10-2(雖然計劃是9-12),三天休息

#4588 新龍報到 » 2021-03-21 01:09:04

回应:

[↑] @地球遺龍 寫道:   說是潛水,論壇龍百科可是更新了不少 [驚訝] …


是不是回覆錯了,應該是上面那隻更新了很多百科

不過百科更新是怎麼操作的,以後有空或許也可以添磚加瓦

#4589 新龍報到 » 2021-03-21 00:44:16

回应:

[↑] @barufaruku 寫道:     我也,註冊之後還觀望了一個月纔敢發言  這裏潛水的感覺很奇妙,十年之後竟然還能看到首頁上有當時第一次來看到的帖子 …

說是潛水,論壇龍百科可是更新了不少 [驚訝]

#4590 新龍報到 » 2021-03-21 00:42:50

回应:

註冊了也一個多月了,終於有空來寫個報到貼了.

歡迎來到鱗目 [大笑] 

爲此總是被周圍人當成"變態龍控". 結果多年一直糾結自己是不是變態這件事,也就只認爲自己是喜歡龍而已.

所以你是直接公開坦誠這些感情?佩服你的勇氣,我因爲各種因素很少會提這些。 [驚訝] 

這裏潛水的感覺很奇妙,十年之後竟然還能看到首頁上有當時第一次來看到的帖子

經典不過時 [賣萌]

#4591 如果跳入岩漿 » 2021-03-20 21:48:19

回应:

現在越來越變成"翻書"了  @@  (沒有精讀,只有翻翻)


“翻閱人類書籍教程”

以前看過一本書蠻符合

《如何閱讀一本書》

作者: 艾德勒,範多倫  
出版社:臺灣商務  
出版日期:2003/07/01

https://www.books.com.tw/products/0010226097

#4592 新龍報到 » 2021-03-20 21:26:19

回应:

[↑] @zch7878798877 寫道: 歡迎~ [大笑]  我在這裏也潛水了五年了(即使註冊了賬號也還繼續觀察了一年x)   不過我自己成爲一個觀察者更多是不善於交流吧 [傻笑] (當然我也漸漸的喜歡這種隱藏的感覺了) …

那就成爲一個強大的觀察者,當觀察者闖入實踐的時候就會引起巨浪。


有 1 位朋友喜欢这篇文章:Hscyrilon

#4593 做個調查,你最喜歡收藏什麼? » 2021-03-20 20:22:22

回应:

[↑] @龍遊踏塵 寫道:     毛或不毛的布料,各種金屬絲/片,各種土,各種羽毛,珠子,翻模硅膠,塑料片等等。  反正每次看到某些東西就覺得自己能用來做點啥,等到手了,大腦跟我說:“不,你不會!” …

媽耶,完全一致,衣櫃裏連衣服都不放了淨堆些奇怪的材料,買之前覺得應該會很好用,一上手發現……算了吧我還是“返璞歸真"。


有 1 位朋友喜欢这篇文章:龙游踏尘

#4594 一個關於認知裏種族生存策略的疑惑 » 2021-03-20 20:19:47

回应:

@barufaruku 寫道: 更能抵抗隨機,就意味着 1.能夠將更多的不可知變爲可知,從而應變 2.對可知的更有掌控,從而更好地利用他們抵禦不可知的因素

那一個生物能夠抵抗不可知因素卻對外部因素一無所知呢,這樣對你來說算神嗎。

#4595 如果跳入岩漿 » 2021-03-20 20:05:00

回应:

[↑] @安德Endur~ 寫道: “大影子在跳進巖漿以後向岸上的塵姐等一些龍如是說道:你們爲什麼不跳進來” 遊在石頭中既視感,對碳基生物不大友好。 …

hhh,這一開始的語境是我看到影子發的這個貼突然聯想到他的形象看起來就像是能跳入岩漿毫髮無傷的樣子,於是開始腦補這裏的龍是不是都會發一些與自己龍身性質相符的帖子,比如踏塵發個“如何在樹林中隱藏”,翻書發個“翻閱人類書籍教程”……


有 3 位朋友喜欢这篇文章:龍爪翻書, 安德Endur~, Hscyrilon

#4596 做個調查,你最喜歡收藏什麼? » 2021-03-20 19:54:52

回应:

[↑] @barufaruku 寫道:     大概就像我買書一樣, 買之前"這個有意思,好想馬上看", 拿到手之後"先放書架上藏着",然後打開手機. …

之前經常這樣,但近一段時間進行了反思,更傾向於先選定目標再讀相應的書。不過這樣的讀法讓我察覺到小說的地位變得很尷尬,現在要麼不讀要麼讀小說就是文本分析用的,沒有那種享受着讀的感覺了。本來想着可以摸魚過完一輩子,現在發現得要養活自己才行。(雖然我讀的書跟養活自己一點關係都沒有!!!)

#4597 新龍報到 » 2021-03-20 19:49:41

回应:

歡迎 [微笑] 

@barufaruku 寫道: 爲此總是被周圍人當成"變態龍控"

  結合其他幾個帖子,看起來你是公開的龍控?看起來好強大的樣子,我到大學了纔沒有去遮遮掩掩對龍的喜好以及我是龍的事實(不會主動去說)。

@barufaruku 寫道: 其實第一次來這個站是十年前的春節,不過因爲那個時候還沒有在網站註冊賬號的習慣(?), 就潛水了一年多,然後慢慢忘了這個地方.

十年前啊,現在想想那時候對應的各種龍應該還不像現在這麼成熟。如果人以羣分的話那時候註冊的應該有比較多還在中學的龍,那個時候會有許多一股腦就直接註冊了的龍吧,或者還沒有到能明確懷疑自己不是人類的時候。

@barufaruku 寫道: 但是平常作息詭異,大概10-2/4這樣工作,剩下三天休息. 所以經常可以看到我半夜活動的痕跡.

這是在說一週的時間還是一天的時間啊。

@barufaruku 寫道: 這裏潛水的感覺很奇妙,十年之後竟然還能看到首頁上有當時第一次來看到的帖子

畢竟大家都勤於挖墳XD


有 1 位朋友喜欢这篇文章:镜中龙影

#4598 各位好,這裏是Crimson,請各位不吝指教 » 2021-03-20 17:39:05

回应:

哈哈哈哈哈哈不用專門開貼了,就和最近的小夥伴一起報道就行 [大笑] 

[↑] @地球遺龍 寫道:   歡迎來到鱗目鄉 [微笑]    那這裏一定會是希望成真的地方 [大笑]   然後借樓報告還行,不考慮來個專門的報告貼嗎 [壞笑] …


有 1 位朋友喜欢这篇文章:地球遗龙

#4599 龍光玉魄出冰天 - 華夏北來說 » 2021-03-20 17:37:07

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(緣起:有朋友在前一篇文章下面評論說“學術界也有人認爲龍是北極光”,筆者驚喜之下詢問更多細節,被告知指的就是“燭龍——北極光”假說。所以筆者覺得有必要寫這一篇文章來與它“劃清界限”。)
燭龍即北極光的說法由來已久,近年來借互聯網之便廣泛流行。贊同者有之,反對者亦有之。在這裏,我們就談談對這個問題的看法。
這個猜想把中國古代神話與極北地區的自然現象相聯繫,令人耳目一新。但人們在某個領域邁出的第一步,往往不是盡善盡美的。我們認爲,雖然這一步的方向正確,但距離真相還有一百公里。燭龍確實是高緯度地區的一種發光現象,但卻不是北極光。把它認作北極光,是學者們對極北地區瞭解有限,又遽於結論造成的。
如果細究其論證,就不難發現:燭龍與北極光這兩者只在“極北地區”和“發光”這兩個元素上吻合,而其他所有元素都不吻合。概括來說,燭龍與北極光有五點根本差異。
第一,燭龍具有明顯的“點光源”特徵。在古籍中的
“直目正乘,其瞑乃晦,其視乃明”、
“有龍銜燭而照之”、
“龍銜火精以照天門中”
這些描述中,燭龍或者是眼睛發光,或者口銜火燭,其發光之處顯然是僅僅在其“頭部”,或者也可以理解爲在“頭部”某個點上其亮度最大,所以最醒目。這都與北極光通體均勻發光的光帶或者光弧的形象有根本差異。
尤其這個“直目正乘”(豎起的眼睛像一條窄縫),用北極光無論如何難以解釋。但卻是燭龍謎團的關鍵細節。
第二,燭龍的位置極低,在地平線附近。這與北極光的橫亙長空大異其趣。比如古籍中說燭龍是山神,住在山下:
“鐘山之神,名曰燭陰”、
“其爲物,人面,蛇身,赤色,居鐘山下”。
甚至山可以把燭龍遮擋住:
“燭龍在雁門北,蔽於委羽之山”,
都說明燭龍活動於地平線附近。在各類古籍中從未提及燭龍高翔於天的景象,可見這種低位活動是它的特性。“龍銜火精以照天門中”之“天門”,也指地平線處。另外
“是燭九陰”,
早就有註釋家認爲其含義當解爲“照亮地下的幽冥世界”,可謂洞見。
第三, 燭龍的身體是赤色,這一點古籍中各處的描述十分一致:
“有神,人面蛇身而赤”、
“其爲物,人面,蛇身,赤色”。
這與北極光的主要顏色——綠色和黃綠色有顯著差異。與之相對比的是,早期的龍以青龍與黃龍爲主,古人對龍的顏色把握很準,與其北極光原型完全吻合。如果燭龍也是北極光的話,絕不應當與北極光的顏色性質差異這麼大。
第四,燭龍只活動於幽暗無日之處:
“日安不到,燭龍何照?”
“燭陰在雁門北,蔽於委羽之山,不見日。”
“天不足西北,無有陰陽消息,故有龍銜火精以照天門中。”
但北極光的出現卻不限於黑夜,它可以與陽光同時出現。見題圖中的北極光。
第五,古籍中“呼爲冬,吹爲夏”、“風雨是謁”這些對燭龍的描述,與北極光完全對不上號。
但是,所有這些與北極光相齟齬的細節,都可以在極北地區的另一種發光現象中得到完美的對應。所以,我們不得不否定“燭龍即北極光”這個觀點。
至於燭龍到底是什麼,請原諒我要先賣個關子,在這裏就不展開了。因爲它與“龍-北極光”無關,我們把它安排在後面的章節中再做詳論。

#4600 龍光玉魄出冰天 - 華夏北來說 » 2021-03-20 17:36:37

回应:

“龍”這個字的讀音,古今變化頗大。今日通行的讀法是lóng(力鍾切),但古代曾有過多種讀音。
宋代司馬光所編字書《類篇》裏就錄有四種異讀。其中一種是先秦古音“莫江切“(mong),《集韻》也收錄了這個讀音。《春秋元命苞》:
“龍之言,萌也”,
以“萌”爲龍的音訓。這個異讀在今天的遺蹟是龍的一個異體字“尨”,今讀爲máng。其字甚古,《漢書·南粵王傳》集註:“龍讀爲駹”。《左傳·昭公二十九年》“豢龍氏”注:“龍讀爲尨母”。
龍的這個以“m”爲聲母的異讀,或許與“蟒”不無關聯。另外,黑龍江北岸的那乃人(與中國境內赫哲人爲同一民族)的語言裏稱龍爲“穆杜爾”,滿語裏稱龍爲“穆杜裏”,也可能與此有着十分久遠的淵源。
爲什麼“龍”有兩種異讀“long”和“mong”呢?語言學上可歸因於上古漢語的複輔音“ml” 的分化。上古漢語曾存在複輔音聲母已得到越來越多的學者的認同,“來”、“麥”兩字的分化是其典型例證。
“來”(來)字在甲骨文是這樣寫的:

這是一株麥子的象形,“來”字的最初含義就是麥子。
而“麥”字的甲骨文呢?是這樣的:

“麥”字由兩部分組成,上半部是“來”,下半部是“夂”。這是個形音字,以“來”爲音旁,以象形足脛、表示行進的“夂”爲意旁。很顯然,“麥”的最初含義是“來往”之“來”。
可見,“麥”的本義是來,而“來”的本義是麥,兩者的今義卻相互換位了。這種事是怎麼發生的呢?
兩字其實在甲骨文裏就發生了混用,甲骨文裏的“來”既可表示麥子,也被借用表示“往來”之“來”。這大概是因爲兩者的讀音相同,但“來”更容易刻寫,它比“麥”節省了一個“夂”字底,所以刻寫者採用了提高效率的同音通假借用,畢竟往來之義更爲常用。久而久之,就積習難返,“承用互易”,發生了無法逆轉的互換。後來兩字聲母共同的複輔音ml一分爲二,讀音分化爲“lai”和“mai”,分配給了“來”、“麥”兩字,遂最終完成分化。
複輔音聲母“ml”的另一個例子是“令”與“命”的同源。“令”字自古有之,“命”原是它的一個異寫,加了一個“口”,出現於西周中葉。這就像“益”加上一個氵變成“溢”一樣,讀音未變,意義也相通。金文中“命”與“令”是混用的,其發音也必然一致。到了戰國晚期的秦簡中兩字纔有明確分工,完成分化。秦末之後兩字的聲母截然分爲“l”和“m”。
漢字中聲母“l”與“m”的互轉相通並非個別現象,類似的例子很多。比如, “睦”、 “謬”、 “埋” 等等的聲母爲“m”但其聲旁部首的聲母卻爲“l”。 反之,“柳”、“聊”、“吝”的聲母爲“l”但其聲旁部首的聲母爲“m”(“文”字古聲母爲“m”) 等等 [1]。
從“龍”有“long”、“mong”兩讀,可以推測“龍”的原始讀音應含有複輔音“ml”。
著名語言學家邢公畹認爲,複輔音聲母分化的一個原因是人羣的分化。同一個母體人羣的分支遷徙流散之後,地理的隔絕造成了方言分歧,“複輔音聲母的原始語詞在不同的方言裏,有的以第一輔音爲聲母,有的以第二輔音爲聲母”。 這應該就是“龍”分化成“long”和“mong”兩讀的緣由。
相類似地,“朦朦”和“朧朧”當是遷徙流散的華夏各支系所使用的形容“微光”的方言詞彙,在秦漢大融合過程中都被重新吸收進來,成爲漢語共同語中的同義詞。
但龍的異讀還不止於此。它還有一個讀音,聲母是“b”或者“p”,大致讀如“pong”或者“bong”。比如現代漢字“龐”(pang)、“硥”(bang)、“蛖” (bang)都以“龍”爲音旁。《說文解字》︰
“龐,高屋也。從廣,龍聲。”
可見東漢時“龐”與“龍”是同音的。這個異讀是因爲“m”、“b”、“p”三者同爲重脣音,在漫長演化過程中容易發生互轉。漢字中“祕”、“泌”、“謐”都以“必”爲音旁就是“m”、“b” 互轉的例子。
龍以“p、b”爲聲母的古讀,在今日漢語裏仍有蛛絲馬跡,比如有方言把“籠”叫做“篣”(péng)。楊雄《方言》:
“籠,南楚江沔之間謂之篣”。
還比如“巴”這個字,王維堤論證過它古讀如“磅”,本義是大蛇。《說文解字》:“巴,巴蟲也,或曰食象蛇”。《山海經》:“巴蛇食象,三歲而出其骨”,如此巨蛇當然就是龍的變身。從而可見在某些古方言裏“龍”就讀爲“巴”。而巴人就是崇拜龍的一支民族。
在同屬漢藏語系的許多西南諸少數民族的語言中,龍的聲母也多見“p、b”,比如普米族桃巴方言中的龍爲“bʐo”,藏南錯那門巴語中的龍爲“bruk”,景頗語龍讀爲“paʒen”,喜馬拉雅山南側阿薩姆平原上的漢藏語民族曼尼普爾人稱龍爲“帕杭巴”(pakhangba),它們都與巴人之“巴”音近義同,有着極其古老的淵源。

曼尼普爾邦 Lamshang 鎮的一座神廟,屋頂裝飾爲”帕杭巴” 龍
龍的古音中“bong”或者“pong”這一變體,還藏有一個至關重要的信息,那就是龍和鳳凰的特殊關係。
自錢大昕論證以來,“古無輕脣音”成爲常識。輕脣聲母“f”,在漢魏之前讀爲重脣音“b、p”。所以“鳳”字的古讀如“鵬”。實際上正如《說文解字》指出的,“鳳”、“鵬”本是同一個字的兩種寫法而已。
“f”與“b、p”的互轉在漢語裏的例子極多,如“傅-博”、“番-潘”之類,數不勝數。許多現代漢語中讀爲輕脣音的字,在深受古漢語影響的朝鮮語當中還保存着重脣音讀法。
顯然,“鳳-鵬”的重脣音古讀,與龍的“bong”、“pong”這一變體的發音幾無二致。
龍和鳳在古代的某個階段或者某個地域,擁有極爲相似或者相同的讀音。這是揭示鳳凰真相的重要線索之一。

[1] 雷春輝,《從“來麥”、“令命”同源看上古漢語複輔音ml-的存在及演化》。《語林考古》,2011年第5期

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