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#4052 龍的定義? » 2021-05-28 11:09:26
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[↑] @barufaruku 寫道: 有點好奇這裏對"人性人事","凌駕偉力的自傲"和"視野格局"具體是指的什麼呢。 …
這是種比較自我主觀的判斷，因爲羣體裏產生龍魂嚮往的來源不一樣，除去重度愛好者的寄託，概括就是看對方有沒有走火入魔，真的下意識的時候都不是以人爲核心而已。自傲這玩意目前看來是種共性，問當事人來源會更好，我只是觀察後的感受。視野格局是受前兩者影響自然導致的結果之一，有些話題在人性主導的視野裏感受截然不同，有些立場視角是RPG演繹無法覆蓋的。
#4053 龍的定義? » 2021-05-28 03:54:35
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[↑] @龍遊踏塵 寫道: 如果只是說外形的話，當初龍百科建站時影子那邊已經有過一段想法了。 https://yinglong.org/forum/uploader/files/i_11_60af08a5a6e9d.jpeg …
有點好奇這裏對"人性人事","凌駕偉力的自傲"和"視野格局"具體是指的什麼呢。
#4054 《Introducing the Medieval Dragon》翻譯 (授權重發校對版) » 2021-05-27 15:05:18
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![[被炸]](/forum/img/smilies/haku/haku-bombed.svg)
什麼叫沉重的諾言嘞，怎麼突然開始歪樓雜談了！
#4055 《Introducing the Medieval Dragon》翻譯 (授權重發校對版) » 2021-05-27 12:06:18
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[↑] @barufaruku 寫道: 這是什麼意思,在這裏有專門的板塊幹這個嗎? …
沒有專門板塊，我覺得在這兒寫下來就已經是沉重的諾言。（除非你之後跑來刪掉，不過要是我的話肯定過不了這一關，完全無法面對。）
#4056 龍的定義? » 2021-05-27 11:41:48
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如果只是說外形的話，當初龍百科建站時影子那邊已經有過一段想法了。
公衆意義上越是接近現代標準龍型——D&D式西方龍和清代紋樣式東方龍，對於大衆而言認可度越高。
其次是在上述概念裏擴展的，包含“鱗”“爪”“牙”“角”“類蛇型”“類蜥型”“肉食”“飛行”“潛水”“吐息”“神話”等元素越多的越接近目前大衆眼裏的“龍”。
目前“龍”的定義沒有非常明確的邊界線，每個個體認可的水平線差異非常大。從國內部分人覺得非五爪中國龍以外都不是龍，到這邊構築概念上傾向神話裏蛇蜥生物都是“龍類生物”衍生，你會發現你只能定義這某“像”（現代）龍的濃度有多高，而無法統一各人的狹義認知。
廣義上的定義相對要寬鬆不少。或者說排除國內特殊的愛國情緒寄託外，目前各權威詞典百科對於龍的概述還是比較通用的。
===================
如果要擴展到龍魂話題就更麻煩了，如前面天彗說的，樣本太少而其中的個體差異又要遠大於上述“龍”之間的差異。
某種程度上來說這邊的成員相對是會迴避這個彼此差異問題的，不然爭議以及衝突可以永無停歇x，取而代之的是尋找彼此之間的共同點，而大概對龍類生物的自我認可度是最能被接受的衡量標準。
===============
就我自己角度：我對龍概念本身接受度很廣（不止蛇蜥類神話生物），而日常廣義上接受‘同類’的範圍也是看他是否有一定對龍類的認可度。
但狹義上我對“同類”的認定非常窄，可以借用涅米之前“龍性”這個詞，而本質是以對龍概念上自我認同極深，核心是否圍繞人性人事，自然偉力的象徵以及凌駕偉力的自傲，視野格局等等各種因素的混合體。
實際操作上可能只是看下對話和行爲就會感覺到是否自帶同感氣息，對於懶得推溯邏輯的東西，有時候互相間的認可說是直覺也挺浪漫的？
#4057 《Introducing the Medieval Dragon》翻譯 (授權重發校對版) » 2021-05-27 09:06:37
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[↑] @barufaruku 寫道: 由於衆所周知的原因,這裏延遲更新了很久,不過目前依舊在不斷進行翻譯工作,比前次更新大約前進了十頁左右. 考慮到這是翻譯而非原創作品,因此無意細水長流霸佔首頁,而會採取完成翻譯後集中校對放出的方式. 近 …
喂喂喂，鱗目這還不是衆所周知呢，有興趣寫下“沉重的諾言”嗎？ ![[傻笑]](/forum/img/smilies/haku/haku-simper.svg)
#4058 龍的定義? » 2021-05-27 03:46:53
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突然意識到這個問題難以回答以及答案模糊根本上還是因爲龍太少,導致個體差別太大,幾乎不可能存在一個公認的邊線.
上面提到的另外一個貼子對這個問題的描述應該更清晰一點,那就是這裏所希望找到的是龍這個概念的邊界,而不是它的理想,或者說標準定義.
如果參考人類對人的界定的話
儘管對"什麼樣才能算是標準的人"可能每個人都會有自己的定義,但是"有一定智力的直立行走脊椎動物"幾乎是一個公認的底線,甚至許多幻想作品中以人類爲藍本創造的種族也都基本符合這個特徵.同樣的,不同社會對人類的理想品格各有不同看法,但是幾乎沒有哪種標準會認爲連環殺人狂是一個社會意義上合格的人.
而這一切都源於足夠大的人類樣本,以及足夠多的人類間社會活動.前一條生物上的底線是每個人生下來對周圍形形色色的人觀察之找到的基本共同點,而後一條社會上的底線則是人類社會長期運行與迭代中不斷(同一社會內成員間)妥協與(不同效率與穩定性的社會間)篩選所達成的共識.
而毫無疑問在龍這裏是缺少的.就個體數量本身而言,即使包括各種百科全書的機械定義,龍的形象仍舊較爲稀少(相對於人),而且個體差異比人類還大,從蛇狀到走獸狀到類人到蜥蜴狀幾乎一應俱全.這就使得歸納出最基本的共同點作爲底線都很難做到.而現實中龍信者的數目較少也使得社羣較爲稀少,因此很難迭代出一套較爲詳盡且相對固定的社會價值邊界,於是也就只有上面樓層提到的"自認爲龍"一類最根本的邊線被確立.
#4059 大家用什麼手機桌布和主題呢？ » 2021-05-27 03:14:39
#4060 《Introducing the Medieval Dragon》翻譯 (授權重發校對版) » 2021-05-27 03:10:58
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由於衆所周知的原因,這裏延遲更新了很久,不過目前依舊在不斷進行翻譯工作,比前次更新大約前進了十頁左右.
考慮到這是翻譯而非原創作品,因此無意細水長流霸佔首頁,而會採取完成翻譯後集中校對放出的方式.
近期22-30頁將放出,爲延緩更新深表歉意.
#4061 我對《魔龍之眼》、龍脈、神祕學的一些想法 » 2021-05-26 20:02:54
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《魔龍之眼》
https://yinglong.org/forum/viewtopic.php?id=1880
有玩過魔龍之眼的可能還記得，每一個地圖都有一個特殊地點，可以建造城鎮。
如果能量點由人類控制，則怪物巢穴就不會再生。反之如果能量點被怪物控制，怪物巢穴就會越來越多。
跟《魔龍之眼》一樣，現實中也有一些地點能量特殊，例如：麻豆龍穴
有時高能量地點不是點狀，而是線狀，俗稱「龍脈」。
如果之前研究過神聖幾何的龍，接下來可以進一步用神聖幾何的知識來研究地球龍脈。
想查英文相關資料的話可以查"Ley line"。萊伊線是指在各種歷史建築和著名地標之間繪製的直線。
https://en.wikipedia.org/wiki/Ley_line
因為龍穴、龍脈以目前的科技無法觀察、測量，所以有些人改從祭壇、教堂、著名地標來研究龍穴、龍脈。
假設《魔龍之眼》看不見能量點的光柱，想找到能量點就只好從怪物巢穴或人類祭壇位置來反推。
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分享一個網路上沒什麼人用，我自己找龍穴的另類方法：看卡通
以上三張圖片出處：https://www.bilibili.com/video/BV1Bx411T7oY
#4062 伊瑟拉：我再次在現實中醒來，這一切卻是如夢一般？ » 2021-05-26 19:56:07
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伊瑟拉：我再次在現實中醒來，這一切卻是如夢一般？
阿萊克斯塔薩：歡迎回家~
我一直希望伊瑟拉能以這種方式獲得重生，不知道鱗友裏面對伊瑟拉的迴歸/迴歸方式有沒有什麼特別的看法？
高清圖：https://www.furaffinity.net/view/42034021/
板繪過程：
Bilibili:https://www.bilibili.com/video/BV1NA41137cA/
Youtube: https://www.youtube.com/watch?v=7CTdqsAejos
有 12 位朋友喜欢这篇文章：闪耀, 龍爪翻書, Moosy33, 卷册龙, 龙游踏尘, shiningdracon, 镜中龙影, MorksAllen, YellowBamboo, 火柴龍, Vesmar, 棘刺
#4063 在玩神諭2:龍裔時的胡思亂想 » 2021-05-24 19:17:04
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神諭2的工件根本自瞄神物 邊跳邊設還百發百中~ ![[大笑]](/forum/img/smilies/haku/haku-laugh.svg)
#4064 正在聽什麼音樂？ » 2021-05-22 15:34:38
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The fat rat 的 monody, unity, NO NO NO ，聽久了欲罷不能。
#4065 大家有沒有一些龍相關的歌曲推薦 » 2021-05-20 20:40:26
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要找描寫龍的曲子，顯然在遊戲的主題曲和BGM中最容易有所收穫 ![[靈感]](/forum/img/smilies/haku/haku-idea.svg)
。那些對你來說是合適的龍曲子，總體來說這主要取決於你對龍的的意象。MH的很多怪物的主題曲和BGM我覺得意境十分到位，完美的幫助刻畫和襯托了怪物設定的風格，情感渲染和節奏上又能夠和與怪物作戰的節奏契合。但是這些未必符合你對龍的意象，你已經提到了可以接受DND，不巧的是我不太追求DND式的龍的意境，也沒有留意過相關的曲子。
下列這些來自MH系列的你可以試試。有些是因爲曲子十分出色，有些是因爲形象刻畫十分生動貼切，有些是因爲對應的龍形象更爲典型。
1.蒼き龍の逆鱗 / シャンティエン（蒼龍的逆鱗），怪物獵人邊境G的封面怪天翔龍的第四階段的BGM，作者深澤秀行。
該曲所所描述的怪物天翔龍
相關CG https://www.bilibili.com/video/BV1qs411X7jH?from=search&seid=10007638128603074321
是漂浮於高空中並帶有神性色彩的古龍，擁有海龍種的骨架和嵐龍式的動作。隨着獵人公會超高空大型探查船的投入使用，與調查獵人發生接觸。在這一階段的戰鬥中，天翔龍已經第二次動用危險的超載力量並擊落了超高空大型探查船，戰鬥場景從船上切換到了火山的中心，天翔龍的毛髮也顏色也發生了改變。旋律與之前階段相比變得緩慢沉重，在女生合唱的襯托下變得更爲悲壯。這是關乎生死的一戰，面對將其逼入絕境的獵人，天翔龍只能再次使用超越自己能控制的力量，鋪墊了祂最終最後一次超載並失控炸膛而死的結局。
2.雅翁演舞，怪物獵人邊境G5的封面怪雅翁龍的主題曲，作者深澤秀行。
該曲所描述的怪物雅翁龍
是寄託了中日都很典型的竹文化古龍，帶有明顯的高雅君子，竹林隱者的印象，嚴肅而溫和，是擁有類似中國麒麟造型。在戰鬥中他會操控竹子，展開石頭和竹子構築的四對翅膀，口叼竹竿上演一套打人棒法。BGM的味道十分形象了，無需過多解說。
3奈落の妖星（地獄的妖星）怪物獵人X中的最終BOSS駭龍的2階段BGM,作曲裏谷玲央。
該曲所描述的怪物骸龍
骸龍是一種渾身穿戴骨骼巨型烏賊樣式的類古龍分類怪物，在第二階段露頭，以及通過劇情和揭示骸龍真正的設定之前，骸龍示人的形象像是神祕的龍墓守護者，雙頭骨龍形象。（實爲亂丟廚餘垃圾的暴食肥宅，low極了）BGM的風琴氛圍把控十分到位，凸顯了和MH生物設定格格不入的奇幻色彩和陰森可怖的風格；壓抑沉重的bgm之下，沒有讓玩家感到安慰的旋律，有的只是滿眼怨念的骸骨，幽暗的地底，來自冥府的怪物，還有一個敢於solo黃泉妖星的玩家角色。
4舞い降りる伝説：MHWI Ver（飄落的傳說：怪物獵人世界冰原版本）怪物獵人初代最終boss黑龍的世界冰原dlc更新在演繹版，原作甲田雅人，再創作作曲不詳，疑牧野忠義。
該曲所描述的怪物 黑龍
如果你覺得怪物獵人中的大部分亞龍根本難以被你當做真正的龍的話，黑龍是絕對純正，比其他遊戲文化中的龍形象更爲經典，傳統，而古老的西方龍形象。祂是如此的典型以至於不需要任何額外的專門的設計特徵來分辨。黑龍的形象充斥着老式的蛇形象，有修長的身材，彎曲的角，尖銳的背棘，婀娜的動作，長長的舌頭，充滿邪氣的黃色豎瞳眼睛，並關聯着宿命論。在設定中是毀滅怪物獵人世界昌盛的古文明的傳說的天罰。
非常日式中二的傳說曰：
無數飛龍盡驅馳 傳說開幕
無數肉體撕裂 骨血粉碎吸乾 他將降臨
水流蒸騰 塵土燃燒 鋼鐵消熔
風起雲涌 草木荒蕪 熾烈重生
其名曰 米拉波雷亞斯
其名曰 宿命之戰
其名曰 難逃之劫
有喉便狂嘯吧 有耳便傾聽吧 有心便快祈禱吧
米拉波雷亞斯 天地爲之顛覆 他的名呼嘯寰宇
天地爲之顛覆 牢記他的名 他的名
真紅に染まりし厄災の使者（染上深紅的災禍使者)怪物獵人邊境版本的紅黑龍主題曲，原作甲田雅人，再創作深澤秀行。
該曲所描述的怪物紅黑龍通常被認爲是黑龍的亞種，設定一說是被打敗之後陷入極度憤怒的黑龍（我曾在極度憤怒的情況下...）
這個曲子十分帶感，中間女聲把整首曲渲染上靈性色彩，是祈禱獵人平安還是紅龍息怒？】
祖なる龍 （龍之祖）祖龍主題曲，甲田雅人
該曲所描述怪物祖龍通常被認爲是黑龍稀有種，設定一說是黑龍中的長者（談笑風生！），比起黑龍的純西方龍形象具備了一些天朝龍特徵，支持了同源論XD，曲子很簡單但是氣場很足充斥着神祕主義色彩。
最后修改： 镜中龙影 (2021-05-20 21:44:58)
#4066 在玩神諭2:龍裔時的胡思亂想 » 2021-05-18 17:55:30
![[疑惑]](/forum/img/smilies/haku/haku-confused.svg)
#4067 大家有沒有一些龍相關的歌曲推薦 » 2021-05-17 10:59:53
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管樂有一首滿喜歡的, 樂曲名就叫龍之山 (Pilatus: Mountain of Dragons)
作曲:Steven Reineke
這首氣勢磅礡的《Pilatus－Mountain of Dragons》收錄在〝Into the Raging River〞專輯之中，是Steven Reineke2002年的作品。這首管樂曲表現出大山大河的遼闊，曲子的背後結合了傳說故事～～
皮拉特斯（Pilatus）位於瑞士中部西南，據說在山中湖裡發現有Pilate的龍屍體，因而得名。《龍之山》是為交響管樂團所寫，根據Steven Reineke一些靈感所完成的。
曲子開頭以銅管樂器〝吹氣〞的表現方式（0'0"）→ 配上微微的定音鼓聲與低音木管襯託，古典薩克斯、長笛加上低音號溫暖的音色對話（0'15''）→ 表達夜晚時彼拉多斯山，沉浸在黑暗與雲霧中，略帶神祕氣息的感覺。
傳說中，有一羣英勇的冒險者，在天剛破曉時，便登上皮拉特斯山尋找龍的蹤影（約1'32''），欲將之斬殺。經過了艱鉅的旅程 → 管鐘、鐵琴、定音鼓此時漸快（3'02''），搭配模仿瑞士纜車的聲效（3'13''）爬上山頂，映入眼簾的是驚為天人的美景（約3'50''）。
最後，冒險者們終於發現了龍的巢穴 → 定音鼓震撼作個轉場快速消失（5'10''）→ 塞上弱音器的伸縮喇叭以及豎笛製造出詭譎的氣氛（5'18''）→ 一段雙簧管的獨奏，神祕又悽涼（5'41''）→ 驚醒了強而有力的龍（約6'09''），龍為了保衛牠的領域而與這些入侵者戰鬥（約6'26''）。
這些冒險者僅倖存一名生還者（7'56''），並向龍祈求寬恕與原諒。龍製造了一顆魔法石，來證明牠對人類的同情，治癒最後一名入侵者的傷口與生命。
從此以後，皮拉特斯山龍的傳說就代表憐憫與寬容，並帶給人類快樂與和平的意涵
#4068 大家有沒有一些龍相關的歌曲推薦 » 2021-05-16 15:08:48
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FF14的《Dragonsong-千年龍詩》？不過嚴格不算吧，只是側面寫的與龍相戀的人類女性以及人與龍間的悲劇。
#4069 如果靈魂是軟體，身體是硬體 » 2021-05-14 03:57:10
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如果從理論上來說,應該和二樓所說的"人本位"有關吧.大部分情況下人對龍的認識都是有理智,有基本的情感的高級生物,那麼實際上雖然可能具體的想法觀念和人類差別很大,但是實際上最基本的處理想法和信息的步驟是一樣的(類似於相同的指令集),自然可以兼容在人腦.本質上人的設想就是對自己所認識的事物進行不同層級的抽象然後變換,然而在抽象化與變換超過最基本的理性和情感思考方式這個層面之後,產生的東西已經是無法理解,或者說無法定義與分類了.因此龍作爲一個我們能理解的事物與人類的差異也只能停留在這一層以下.
從實際上來說,正向看,大部分的龍魂都是隨着人身的成長而逐漸成型與覺醒,因此會順應人腦的運作模式,基於人腦對外界信息的初步處理而發展,不會超出人腦可運行的邊界.反向看,那些不兼容的一般被我們叫做"瘋子",又怎麼知道那些看似精神有問題的人是不是僅僅是精神和大腦不相容呢?其中是不是也有無法兼容人腦的龍魂呢?
有 1 位朋友喜欢这篇文章：龍爪翻書
#4070 大家有沒有一些龍相關的歌曲推薦 » 2021-05-13 21:35:50
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搜 怪物獵人
#4071 大家有沒有一些龍相關的歌曲推薦 » 2021-05-13 14:05:45
#4072 大家有沒有一些龍相關的歌曲推薦 » 2021-05-13 06:35:21
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Dragonheart (1996) - "To The Stars" scene [1080]
https://www.youtube.com/watch?v=tiHrU33CzF0
《尋龍傳說》電影原聲 (Raya and The Last Dragon)
Return
https://www.bilibili.com/video/BV1YV411v79c?p=35
Rhapsody Of Fire- power of the dragon flame
https://www.youtube.com/watch?v=AQVEAPjKae4
#4073 大家有沒有一些龍相關的歌曲推薦 » 2021-05-13 00:19:33
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有人用亚特兰大奥运会的会歌 Pass the Flame, Unite the World 配上《龙的世界》的剪辑做了个 MV。
意外的很有感觉。
#4074 大家有沒有一些龍相關的歌曲推薦 » 2021-05-12 23:30:28
#4075 你覺得具有智慧的龍有必要假扮成野龍嗎? » 2021-05-12 01:13:31
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雖然這個問題的背景很詭異,確實有一種把龍當成狗的感覺
但是如果僅僅是抽象成在一個其他智慧種族主導的社會裏的異族是否有必要展現自己的智能的話,其實大多數情況下都是肯定的
在強於主導種族的情況下,毫無疑問,無論是成平衡還是開戰,直接展現真實的智慧就好
在弱於的情況下,如果發展潛力很小,那麼只要方式正確,展示出智慧不僅不會帶來害處,反而會因爲稀缺性和這個現象對主導種族的重要性得到相當好的待遇.
[雖然很可能是做研究和展覽,但是無論如何會好吃好喝供起來.哪怕就是爲了瞭解這種智慧是怎麼獨立誕生,以及以後怎麼防止新興智慧種族出現都不會輕易對這些稀少而無反抗能力的做破壞性研究.而且在確認不可能造成威脅之後,獵奇心理會促使主導種族不斷關注,也會給這些個體帶來不錯的待遇.(可以想象假如人類發現某種世上僅存一隻的陸龜出現了和人類相當的智慧)]
而即使是在有潛力在未來與主導種族競爭的情況下,在一定範圍和程度上展現智力仍然是一個好的選擇.由於主導種族已經佔據了大多數資源,想要在其外(隱祕地)發展到足以與之對抗是不太可能的,那麼最好的方案是在保留一定的不受控制的"野外"族羣情況下部分地進入主導種族的社會並展現弱於其的智力,作爲一種生產工具(可能實質上相當於奴隸)存在,儘可能滲透主導種族,學會利用其資源並儘可能轉移資源壯大野外族羣,幫助本族發展起來.(這就是爲什麼幻想機器人反抗人類的作品遠多於動物反抗人類,即使是在設定中都擁有智能的情況下.除了機器人天然有較強的個體能力外,更重要的是機器人往往深度滲透人類社會並且承擔重要生產/戰鬥任務,且可以通過網絡等等方式掌控大量人類社會資源)
因而龍估計不會裝成野龍,頂多裝成傻龍之類的
當然這都建立在主導族羣個體較弱而高度依賴社會組織的前提下. 反過來例如人類在龍的星球上突然出現的情景應該就不適用了.