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鳞的天,鳞的地,我们的世界~#3851 假如未來人類創造出了龍，那會怎樣？ » 2021-06-21 05:26:02
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能夠造出龍這樣的大型,且完全獨立於已知動物的生物,應該對人類來說是一種生物技術上的標誌,而也就僅此而已.這種所謂的"龍"唯一的用途就是送去展覽,本質上和"紀功碑"沒什麼差別.
對人類真正有價值的人造生物首先是微生物,主要作用即在於不斷增殖代替人完成散佈某個空間的任務,可以是在某個水體中清除垃圾,也可以是在人體中作爲疫苗載體.其次是各類植物,主要是作爲高產作物或是生態改造工具.最後纔是較小型動物,主要用於提供肉類.而"龍"這種相對大型的動物,既不可能是優質肉類來源(一般會過於粗糙),也不可能是代替人類完成工作(大型機械足矣).於是在沒有實際用途的情況下基本只能成爲標誌物.作爲一個動物能夠活得很好是肯定的,就像克隆羊一樣,但是之上的任何東西都是不可能指望得了.
#3852 變成龍以後，你要做什麼? » 2021-06-20 20:03:01
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和很多龍一樣，變成龍的話最想做的大概就是乘奔御風，看盡山河風光吧，盡情感受靈魂的自由，至於之後的事……
畢竟不是執念於想要做某些事而希望成爲龍、獲得龍軀的，之後能做什麼，想做什麼，也只能等變成龍之後才知道了，這大概就和午飯吃什麼一樣是一個靈魂的拷問=w=
因爲沒有身爲龍的記憶，以人類之軀成長，變成龍之後支撐如此龐大的體能消耗，需要的進食量也是很可觀的，野外動物種羣被人類破壞而零散，能提供的可靠的食物來源很可能與人類聚集地重疊，因此對自己能從野外生存下來且不被人類社會發現略微沒有自信……
但如果是架空平行世界或者是魔法世界而非地球現世，這不是很多小說裏都有攻略嘛233
@龍遊踏塵 寫道: 新鮮的血肉帶來的甘甜感縈繞於齒間，真正體會生於世間的快樂和貼於靈魂的肉身感。
不知道龍軀的味覺是怎樣的，希望有雜食動物豐富的口味同時也能與食肉動物一樣能品嚐到血肉的甜美~另外生蛋好耶，如果有伴侶的話是無比安心的事了吧~ ![[害羞]](/forum/img/smilies/haku/haku-shy.svg)
@Nemiriz 寫道: 那就當是現實突然變成龍了，我特別想先裝成半野龍去把龍友們都嚇個遍
希望被嚇，畢竟不是葉公 ![[賣萌]](/forum/img/smilies/haku/haku-cute.svg)
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#3853 變成龍以後，你要做什麼? » 2021-06-20 03:12:44
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如果發生在了這個現實，就一定會先躲開人類，特別是kin。否則就感覺，之後自己的存在對於它們來說多少會有些困惑。
隨後大概，會先用一些時間重燃火焰，用自己新視角所感受到的事物去洗刷下人的殘留（不然會被奇怪東西纏着），然後再看想去尋找的那個慾望有沒有丟。
如果丟了，估計就會找個地方隱居了吧。保證生存的同時重新學習觀察生物，傾聽它們的歌。逗逗迷路進來的人，時不時逛着撿撿亮晶晶，守衛自己的領地，看着自己洞前的種子生根，發芽，長大，開花，結果，再枯萎，老死，一直如此到某刻自己也跑不過死亡，被送去下一段路。
如果沒有，就有些麻煩... 這麼深的東西可能我窮盡一生都找不到。大概會走很多的路，見到各種各樣的奇事，也有可能走了老遠了才發現要找的東西在另外一端，或者一開始就在自己身上。 ![[被炸]](/forum/img/smilies/haku/haku-bombed.svg)
但是無論怎樣，應該都會很開心。
#3854 變成龍以後，你要做什麼? » 2021-06-19 22:26:06
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玩笑歸玩笑啦，咱對踏塵印象好到單從印象方面就能產生尊敬了（什）
——
比較現實的版本可能是在一之前這個事情就一直深刻，隨時間流逝你在無意識地補充它的細節。
比較玄幻的版本是你記憶中的信息在一直被另一個世界所補充，無論如何我更相信這個，它從一個我更傾向的角度上說得過去。
（不過安德覺得Nemiriz應該在很早之前就出現了，它有對回憶這種記憶有抵觸嗎——
——
如果有後續內容的補充大概率說明你沒死呢~不然...我也不知道，那就都不知道，就不用去知道了，永恆也像是一個永恆的話題，終末一次之後的循環才發現這時候陷入了終焉 ![[靈感]](/forum/img/smilies/haku/haku-idea.svg)
我期待和你共建人類城鎮然後戳戳它（滿足我搬東西的原職了233）
#3855 變成龍以後，你要做什麼? » 2021-06-19 22:09:02
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你這一句話把踏塵變得像浪家公子一樣。
近一段時間我對那個“渾身生鏽的龍把我胸骨按碎了”的夢印象越來越深了，細節竟然沒有丟失反而越來越清晰了，既然這樣，那就當是我本體的世界吧。首要的問題是...我死了，好吧，這可不是什麼好事，我纔不想回去當屍骨，說起來一具活着卻只能在原地呆着的屍骨會是什麼樣的感覺呢？自己的人身也似乎因爲這個原因對“永生”這樣的事情很感興趣，不過知道不可能所以也就只能停留在“很吃這樣的設定”。噢，題目是變成龍啊，既然不能回到原來的世界，那就當是現實突然變成龍了，我特別想先裝成半野龍去把龍友們都嚇個遍，然後去鬧騰人類——那就將是一個很悲傷的故事了，很悲傷。因此，躲~起來。
最后修改： Nemiriz (2021-06-19 22:10:56)
#3856 圖靈測試 » 2021-06-19 21:41:41
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@Vesmar 寫道: 有些跑題，但看完之後先想到的是點入某個網站，彈出一個”請幫助我們確認你是龍/請證明你不是人類“的測試
噗，這看起來會像是鱗目的愚人節節目，想想感覺好有趣。
雖然能將判斷對方是不是龍類比成圖靈測試，但不同的龍對龍的定義也不同吧（停停停，不扯母題了），也就在判斷過程中帶有了自己的期望，對我來說，擁有龍的靈魂卻極度缺乏認知和知識是不可接受的，一方面是“個人喜好”，另一方面，“圖靈測試”大部分情況就是觀察對方的文本，而文字有它自己的力量，也必然會對人的判斷產生影響，如果一條龍的文本表現得不夠順暢、不夠令自己滿意，那麼在心裏對其的打分自然要下降幾分，同時，文字的形式也就是文筆是否優美其實並不大重要，只要填充進去的內容足夠優秀也可以令他人折服，而足夠的知識又是優秀內容的必要支撐。
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#3857 最近對於dragonkin羣體的一些想法 » 2021-06-19 20:45:41
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@barufaruku 寫道: 因此應當將站規完善化,加入更多條目以及便於理解的具體範例.同時建立一個逐步熟悉這裏,先觀察再發言的機制,比如將初期的發言數量與所看貼數掛鉤逐步放開至完全自由發表.
我也認同應該完善站規，不過就我的經驗來說，任何東西只要一長，人就容易失去耐心，這也是間接增加了不必要的門檻。我覺得現有站規在對外展示上已經足夠了，不如直接把詳細站規擺在另一個地方而強調它作爲“解決問題方案”的作用——我認爲我們目前更缺乏的就是對稍微違反規則的用戶的處罰機制。
@barufaruku 寫道: 例如之前羣裏說的屏蔽功能就是個不錯的想法.在此之外,還可以給與每個發貼/發主題者對自己的內容討論更多掌控,諸如選擇特定貼禁止特定用戶回覆,將某些明顯歪樓的評論移出主題單成一體,或者將某些問題回覆設爲只有發出者本人可見之類.
不影響他人看到的內容的功能還好說，比如屏蔽。但能影響到他人觀看的功能有很大問題，我們現在就只有【編輯】和【刪除】，即便這樣，也能搞出很大動靜，如果懷有最大的惡意去操作，完全可以通過這樣的功能來斷章取義，會製造出十分惡劣的傷害，給的功能越多，漏洞也就越多。我甚至是希望鱗目去掉【刪除】功能並且給【編輯】一個日誌記錄的。
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#3858 神舟十二號載人飛行任務標識 » 2021-06-19 19:32:46
![[微笑]](/forum/img/smilies/haku/haku-smile.svg)
#3859 是什麼影響了一幅龍圖的代入視角? » 2021-06-19 13:06:42
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想到張構圖比較神奇的畫，你認爲圖中的龍是真實存在的嗎？
出處https://www.deviantart.com/sandara/art/Reflection-784091994
最后修改： 蓝羽龙 (2021-06-19 13:07:09)
#3860 正在聽什麼音樂？ » 2021-06-18 17:18:10
![[傻笑]](/forum/img/smilies/haku/haku-simper.svg)
![[汗]](/forum/img/smilies/haku/haku-embarrassed.svg)
#3861 正在聽什麼音樂？ » 2021-06-18 08:15:23
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[↑] @龍爪翻書 寫道: Space Oddity VALERIAN AND THE CITY OF A THOUSAND PLANETS Opening Sequence https://www.youtub …
哈哈!這首我也有貼(在#212)
但真心覺得...這整部片只有這段最棒...其他都很糟
#3862 正在聽什麼音樂？ » 2021-06-18 07:02:47
#3863 龍畫廊目錄 » 2021-06-18 05:27:31
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sendon
https://www.deviantart.com/sendon/favourites/58574761/dragons
Black-Wing24
https://www.deviantart.com/black-wing24/favourites/all
Kerneinheit
https://www.deviantart.com/kerneinheit/favourites?q=dragon
Ruckbat
https://www.deviantart.com/ruckbat/favourites/40038527/dragons-pern
PioneeringAuthor
https://www.deviantart.com/pioneeringauthor/favourites/67650399/dragons
angelofmusic1997
https://www.deviantart.com/angelofmusic1997/favourites/59307829/dragons
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#3864 龍畫廊目錄 » 2021-06-18 05:22:14
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Khyaber
https://www.deviantart.com/khyaber/gallery/all
etrii
https://www.deviantart.com/etrii/gallery?q=dragon
RalphHorsley
https://www.deviantart.com/ralphhorsley/gallery?q=dragon
anivi
https://www.deviantart.com/anivi/gallery
最后修改： 巡津龍 (2021-06-18 05:28:05)
#3865 龍畫廊目錄 » 2021-06-18 05:09:34
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AonikaArt
https://www.deviantart.com/aonikaart/gallery?q=dragon
nebezial
https://www.deviantart.com/nebezial/gallery?q=dragon
sandara
https://www.deviantart.com/sandara/gallery?q=dragon
LindseyBurcar
https://www.deviantart.com/lindseyburcar/gallery/all
bayardwu
https://www.deviantart.com/bayardwu/gallery?q=dragon
#3866 神舟十二號載人飛行任務標識 » 2021-06-17 18:10:03
#3867 Ugears 暴風之王-卓耿 » 2021-06-17 18:07:39
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[↑] @SmallDragon 寫道: 定格動畫？ …
是gif圖檔喔~
#3868 Ugears 暴風之王-卓耿 » 2021-06-17 13:51:17
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定格動畫？
#3869 圖靈測試 » 2021-06-17 11:28:48
#3870 是什麼影響了一幅龍圖的代入視角? » 2021-06-17 10:49:03
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我覺得這個問題上，畫面視角雖有影響但不是重點。不是專業學畫畫的，但是就偶爾自己塗圖娛樂大概初步能想到幾個原因。
構圖思路：
1.視角：人視角出發會有一定仰視構圖，或者與畫面裏的人視線齊平透視。將龍構造爲需要打敗的對象，通常都是營造出觀者也站在人類陣營（物理）位置看向龍的場景
2.色彩：畫畫時的明暗度，飽和度引導。通常突出的重點都會用高飽和度來調亮關注，做出虛實區分。而人類大概率被高光了。人類暖色龍冷色，通常暖色多爲正（主）方
3.元素：人與龍同框圖會高概率在龍身上加繮繩馬鞍之類表現人對龍控制力的物件。即使沒用也會有可能添加撫摸龍支撐龍以及龍溫順低頭的動作，以表現主次之分。
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#3871 是什麼影響了一幅龍圖的代入視角? » 2021-06-17 10:19:18
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雖然對繪畫技巧了解不多，但我認爲，是人的技巧龍的心——繪畫技巧發源於人類，繪畫內容發源於心。
我覺得，繪畫作爲一種無言的表達，擁有和文字表達相同，但是佔比不同的幾個部分：繪者表達和觀者解讀。因爲平時我們從中獲悉的意義都是這些的結合，當視角或認知不同的時候，不同繪者嘗試去有意或無意表達的也會有所不同，進而造成繪畫內容上的（也可能很微小的）差別，讓觀者產生差異感。
也許一些作者的意圖是凸顯人類在強敵面前的英勇，但在kin看來可能就是另外一種意思（比如菇想要扔掉武器擁抱龍）。
kin繪師可能意圖爲顯示龍的自由強健優雅等等，但人可能會感慨繪者的技巧和創意，會傾向評價“這幅畫”而不是“這隻龍”，或者更關注龍所呈現出來的外貌。（這個出於好奇先前在朋友那裏測試過）
在我身上很奇怪的的一個現象是,看見龍的形象會本能地當作同族親近,但是見到人與龍同時存在的圖片,我總是會代入人一邊的視角.
這個的話，可能就是因爲包含的元素不同，解讀的主題從“龍”換到了“龍與人”，這個也可能包括生活於人世的影響。（假若讓一隻從未體驗過人身經歷的龍去看這些畫，它又會從中讀出什麼？）
不過這個話題又讓我好奇：在不知道是否是kin的先決條件下，人能否通過其作品來判斷其是否是kin，kin又是否能做到呢？
以及，kin繪師在創作的時候，是否有有意的去代入龍的視角？還是無意識的流露呢？
這個問題是因爲類似於菇的情況，Golden Treasure的場景畫總是給我一種不同的，說不清的感覺。而那些畫的作者也稱是有意的在以龍的視角作畫引導觀者。
#3873 圖靈測試 » 2021-06-17 07:28:05
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根據下列這兩個帖子
〈大家是先發現鱗目網站？還是先發現"同類"(dragonkin)？〉
https://yinglong.org/forum/viewtopic.php?id=4298
〈最近對於dragonkin羣體的一些想法〉
https://yinglong.org/forum/viewtopic.php?id=4324
再加上一些大家沒說，但似乎都沒疑問的兩點：
1. dragonkin可以透過3C產品正常交流，不會因為只有手、沒有爪子，而影響上網。
2. 龍魂可以透過中文來溝通，不會因為忘記龍語就無法跟其他龍魂溝通。
我突然覺得dragonkin在網路上找同類的過程，類似圖靈測試。
原版的圖靈測試是在判斷A或B是人類還是機械
dragonkin的圖靈測試是在判斷A或B是人類還是dragonkin
我猜許多dragonkin都有一套自己的圖靈測試規則。
我感覺有些dragonkin很會做這種圖靈測試，套用流行語大概就是「你看龍真準」
我覺得我剛來鱗目時，發個報到帖、更新了簡介，可能就被認為是dragonkin了。
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引申問題：
俗話說「在網際網路上，沒人知道你是一隻狗」（英語：On the Internet, nobody knows you're a dog）
假如真有一頭龍，龍魂龍身的生活在地球，透過網路在觀察dragonkin，那他會有什麼特徵呢？
進而引申出新的圖靈測試：「A或B是dragonkin還是"龍魂龍身"」
#3874 最近對於dragonkin羣體的一些想法 » 2021-06-17 07:11:27
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既然對玄學的態度差不多,那就不再多說這個相關的.
對於氛圍衝突的問題,我的想法是,既然是"氛圍",那就只是目前的成員如此,但不代表未來的一切成員均應如此.這也就意味着沒必要上升到規則的高度去施加懲罰.而相對應的,平等個體之間的衝突是難免的,這個只要不到違規的程度也是完全應該允許的.
當然,對那些值得作爲常規遵守的"氣氛"也應該納入站規.同時站規的存在感以及相應處理方式還要進一步加強.現在的站規頂多是在註冊前強制看一遍,而且諸如不鼓勵無意義灌水之類的也並沒有囊括,這樣幾乎起不到什麼規範和導向作用.而違反的處罰目前還只有封號,顯然這樣的重罰只有在最極端的情況下才能動用,而大多數較輕的違規則完全沒有成本,站規也就沒有相應的警示作用.
因此應當將站規完善化,加入更多條目以及便於理解的具體範例.同時建立一個逐步熟悉這裏,先觀察再發言的機制,比如將初期的發言數量與所看貼數掛鉤逐步放開至完全自由發表.
所以這裏的真正問題是怎樣讓風格相互衝突的個體不至於到達矛盾不可調和的階段.事實上一個成員是否符合某種"氣氛",是其他成員沒有能力也沒有權利去評判,而只有是否認可甚至接近的選擇權.那麼與其在這裏設立複雜的規則,不如給與成員在個龍邊界上更多的選擇權,讓他們自己決定接受和遠離.例如之前羣裏說的屏蔽功能就是個不錯的想法.在此之外,還可以給與每個發貼/發主題者對自己的內容討論更多掌控,諸如選擇特定貼禁止特定用戶回覆,將某些明顯歪樓的評論移出主題單成一體,或者將某些問題回覆設爲只有發出者本人可見之類.有了清晰化邊界的能力,可以各成一統,這種因爲主觀不和而發生的衝突激烈程度就可以低很多.
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#3875 最近對於dragonkin羣體的一些想法 » 2021-06-17 06:27:43
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雖然從保險角度而言,我倒是覺得二者反過來會好一點,畢竟羣壞了大不了炸了重新拉,論壇被攻佔之類的就麻煩很多.當然我們也不能因噎廢食,把這裏改成封閉的,那樣這裏就失去了他原有的意義了.
在這裏提出的根本問題就是,如何對相關概念以及鱗目進行長期低烈度,高精準度的普及.換而言之就是任何時候都能被有心人找到,但是又不會被閒人過分關注,所有潛在的kin能看到,而那些只是想玩玩的不會關注.
這是一個相當複雜,技術性很強的問題.答案也是需要很清晰,能直接解決問題.所以我並不能在這裏憑藉一時的想法就給出我的解,這個思考的過程可能是幾天,幾個星期,甚至幾個月.
在這裏只說說我現在已有的看法
你所說的第一點在這裏反而是個優勢,這意味着我們能發出的相關信息可以以低成本以及低出圈風險長期在相關關鍵詞上維持醒目位置,而不用擔心被其他信息淹沒.這裏主要考慮的倒是怎麼把這個概念的"名"普及,讓潛在新龍去主動搜索這個關鍵詞了.
對於第二點,這倒是讓我覺得這種定向觀察的方式不太好了,因爲這種觀察者主導的引入必然壓縮新龍的自主探索慾望,並使之習慣於社交式交流,從而更多地期待這裏的成員以更積極,更頻繁的方式主動與之交流,而不是通過學習與貢獻的方式逐漸融入這裏.因此最好的方式還是隻提供信息,並將信息通過幾層的相互鏈接最終來到論壇,這個層層深入的方式會篩掉那些只是覺得好玩的關注者,而吸引真正的新鮮血液一步步探索,來到這,並自然而然地繼續探索這裏,最終做出自己的貢獻.當然這只是一個粗略的方向,具體的實行還有很多不確定之處要補完.