如何區分龍的性別？

shiningdracon · 2021-10-26 14:33:03

看到討論性別的帖子被翻出來了

https://yinglong.org/forum/viewtopic.php?id=4116
https://yinglong.org/forum/viewtopic.php?id=4371

我順便問一個一直想問的問題，以什麼標準來區分龍的性別？
或者說，如果龍有兩種性別的話，雄性龍和雌性龍分別具有那些特質？

镜中龙影 · 2021-10-26 16:03:22

顯而易見生物學上的雌性是有性生殖的生物鐘產生卵子的那一方 [被炸]

shiningdracon · 2021-10-26 16:57:36

[↑] @鏡中龍影寫道: 顯而易見生物學上的雌性是有性生殖的生物鐘產生卵子的那一方 …

我覺得，大家在感受自己龍的性別的時候，用的應該不是這個標準？

shiningdracon · 2021-10-26 17:13:28

或者說，在看不到生殖系統的情況下，什麼樣的特徵能帶給你“這是異性”的感覺？
繪畫作品中龍的性轉特別容易，作畫不用改（除非是擬人的那種），文字設定換一下就好。
而文字作品中，只要作者沒寫出龍的性別，讀者很難猜到。

最后修改： shiningdracon (2021-10-26 18:22:13)

镜中龙影 · 2021-10-26 18:23:23

[↑] @shiningdracon 寫道: 我覺得，大家在感受自己龍的性別的時候，用的應該不是這個標準？ …

而我在那個帖子裏表達了我覺得只有生理上的性別是真實有效的性別，其他的是貼給性別的刻板印象標籤，和性別無關。。。
你的觀點是？ [汗]

镜中龙影 · 2021-10-26 18:25:57

[↑] @shiningdracon 寫道: 或者說，在看不到生殖系統的情況下，什麼樣的特徵能帶給你“這是異性”的感覺？繪畫作品中龍的性轉特別容易，作畫不用改（除非是擬人的那種），文字設定換一下就好。而文字作品中，只要作者沒寫出龍的性別，讀者 …

那就要看給性別貼的標籤了，比如比較柔的性格，比如某種思維方式。這個東西要看作者是不是對性別貼了同樣的標籤，如同你說的，對於龍，相同的生理性別未必會被貼上一樣的標籤

shiningdracon · 2021-10-26 18:40:17

[↑] @鏡中龍影寫道: 而我在那個帖子裏表達了我覺得只有生理上的性別是真實有效的性別，其他的是貼給性別的刻板印象標籤，和性別無關。。。你的觀點是？ …

不如說我想消解“性別”這個概念。
畢竟，對於人類來說還能觀察生理性別；而對於理念之龍，不存在觀察。可現實中又的確會被性別的設定所影響——明明是同一幅畫，只因爲性別設定不同，帶來的感受就不一樣。可以肯定這是刻板印象作祟，但又擺脫不掉，變成了一種束縛。

镜中龙影 · 2021-10-26 20:30:47

[↑] @shiningdracon 寫道: 不如說我想消解“性別”這個概念。畢竟，對於人類來說還能觀察生理性別；而對於理念之龍，不存在觀察。可現實中又的確會被性別的設定所影響——明明是同一幅畫，只因爲性別設定不同，帶來的感受就不一樣。可以 …

因爲對你的熟悉我理解到了你的用意，這但是爲什麼不直接在帖子裏回覆呢233，旁敲側擊通過問題來表達觀點，這確實是你的風格

龍爪翻書 · 2021-10-26 20:59:04

有一派星際種子那邊的觀念是：

在6樓以上的靈魂是合一的、沒有性別的

從6樓下降到5樓時，一個靈魂會分成兩個靈魂，這就是雙生靈魂

PS：我們目前在3樓

我印象中，雙生靈魂1個偏男、1個偏女，偏男性的靈魂可以投生到女性身體，反之亦然。

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補充資料，雙生靈魂≠靈魂伴侶≠靈魂家族

「雙生靈魂」之間的連結可以通達7樓(靈魂意識)。雙生靈魂是男/女、丈夫/妻子以及英雄/女神的宇宙原型。

「靈魂伴侶」是一羣來自同一個或兩個相鄰靈魂家族的成員。他們之間透過6樓的靈魂之愛正面干涉圖騰(菩提意識)形成非常深刻的靈魂連結。靈魂伴侶是男女朋友的宇宙原型。

「靈魂家族」的成員之間的連結是基於他們在5樓對自身本質的理解(瑪那意識)。這種連結會形成真誠的友情。靈魂家族的連結是友誼的宇宙原型。

@shiningdracon 寫道: 不如說我想消解“性別”這個概念。

有人比喻男性是"電"，女性是"磁"，

不過我自己也搞不大懂這說法~ [傻笑]

最后修改：龍爪翻書 (2021-10-26 21:01:46)

蓝羽龙 · 2021-10-26 22:55:45

從某種神學的角度來說，神是完美的，所以沒有性別。（現實中各地神話存在差異的原因也很簡單，因爲神話是人創造的）
生物學角度看，雌雄是有性生殖的副產物。我們通常淺顯得認爲存在雌雄的有性生殖比較有優勢，因爲可以組合遺傳物質，增加基因的多樣性。
但根據知乎上這位答主的回答，“有性生殖到底有什麼優勢”是沒有定論的。只是目前脊椎動物採用有性生殖沒有什麼致命的危害，所以就沿用了下來。

所以我的結論是，對於我們創造的藝術作品，雌雄是有存在意義的（雖然按照類似DND插畫的那種畫法，並不能看出龍的性別）除非你把龍設定爲沒有性別或是其它生殖類型的生物。

還有一種可能是，在脫離了肉體後，性別對於思想還有意義嗎？我不知道。

最后修改：蓝羽龙 (2021-10-26 22:56:25)

沉默の龙 · 2021-10-26 23:11:18

[被炸] EMMMM看頭部。
有皺邊的都是可愛的男孩子。
沒有皺邊切龍首相對圓潤的都是秀麗的女孩子。
大概這樣？？

安德Endur~ · 2021-10-27 09:27:22

在現有雙性生殖的框架下（人身的刻板印象以及自然界中的中型及以上生物的大勢所趨）
於是觀察雙性生殖的龍大部分理念繼承於人類（中國分類）
例如更圓潤細長的腦袋輪廓（輪廓差距印象應該是最大的）看起來更慈祥的眼睛輪廓，以及眼角後面的睫毛（這玩意兒真不是哺乳動物來的嗎，我甚至能在狗眼睛上看到睫毛 [被炸] ）
更纖細的身體和偏向人類女性裝飾品或者愛好色的偏向配色以及飾品。（顏色不絕對）
這大致是在畫作中爲了突出雌性的手法了，其他的就是動作上的套用“妖嬈”。寫到這兒就看到古人追求美麗而用近現代刻板的“女裝”來描述了，這種性別印象的互換貌似和上代政策有很大的關係，最一開始應該是與生殖策略有關？
作爲一隻雌龍（通過不可描述的過程發現的那種）我對自畫像的修改並沒有做在腦袋結構上，只有在眼睛上做了比較大的改動。而在實際中應該是很像爬行動物的，例如雌性較同類雄擁有更大的體型、體色更低的對比度（來源於不同的生殖策略）這和上代人類遺留下來的性別觀念有衝突。在身上弄上好看的花色讓其他雌龍以爲Endur是雄龍從而欺負但是後來欺負不過來的情況會很好玩。
介於這類描述偏向於寫文——
在龍身的時候，激素應該會像是另一層感官一樣覆蓋在對應的感受器上，GT裏應該是對此有一套比較好的解釋，直接把它們放在圖案中，限於我們大部分出現形式爲圖像，應該是能過擁有類似的把對對方性別轉化成目前皮囊能感受到的信息，想一想這種除開視覺暴力的體現咱們性別的作品看起來可能怪怪的。
說起除了能用視覺暴力體現的性別差異之外，性別應該是和記憶、潛意識、到後面淺顯的性格都有關的，思想應該是不能和具體的容器分開的。皮囊和龍身的自己也完全不同，因爲肉體不一樣就產生很大的差距，即使一開始是同一個靈魂。在抽離載體以後，純粹的思想也應該是由記憶積累出來的潛意識（刻板印象？）從而積累出來的對一個事不同解決方案，當然可以不通過性別來達到同樣的效果，但在這種條件下幾乎不存在的“社交”裏，瞭解到這個思想長時間佔據的容器是什麼樣的存在（包括但不限於性別等生理屬性）會對對方有更好的定義也就是更準確的tag貼入，嗯，應該是關係不大的。

最后修改：安德Endur~ (2021-10-27 09:31:29)

Moosy33 · 2021-10-27 12:53:51

啊這，性別是肉體的表現，區分性別以及圍繞性別的各種意識和行爲都是性腺激素調節，說真的沒有肉體的存在應該是不會有性別這個概念的，更不用說是去認知與現實完全不同世界、種族、生存方式、生態位的存在，我們也只能基於人類肉身去思考龍的性別問題，感覺除非對方自己說明龍身性別，其餘以我們的常識去判斷就好，類似安德說的~

巡津龍 · 2021-11-22 15:26:32

其實我還真的覺得就是這樣

@鏡中龍影寫道: 顯而易見生物學上的雌性是有性生殖的生物鐘產生卵子的那一方

這種判斷本身就是一種“共謀”，創作者因爲自己觀察的刻板印象將一些元素帶入，觀看者再根據自己的刻板印象“翻譯”回來。
所以我倒是不覺得某些先入爲主的感受一定就是不可避免的，還是看願意將多少現實觀察帶入對龍的看法。
我在看到龍的圖片的時候一般不會立即考慮性別問題，考慮的話就會同時分別嘗試“這個個體提供精子/卵子”兩種情況。

龍爪翻書 · 2021-12-05 07:52:06

鱗目界域-龍論壇

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#1 2021-10-26 14:33:03 | 只看该作者