鱗目界域-龍論壇

我說的意思是,保留現在正常開放的註冊渠道,在此之外如果要推廣或者宣傳的話就應該儘量採取有限制的,謹慎的態度.原因已經在上面說過了,這種宣傳只能是一個補充,主題仍舊是主動發現這裏,通過正常渠道註冊.

至於能討論的東西很少,其實應該說是現在能想到的話題很少.但是鱗目成員千差萬別在這裏就體現出了好處,既然大家都不一樣,那麼對於同一個話題自然也就可以有無數多種見解.所以話題少並不代表交流就少,而在不同的想法碰撞中,新的話題也很容易誕生.或許這就是不斷補充新鮮血液的重要作用吧.
至少我會盡自己的力量,用我自己的見解去爲每一個話題增添新的探討方向.

我來自作多情一下 hhhhhhh

鱗目其實也是從有些泛娛樂龍和科普論壇的氛圍開始，朝着建站目標靠攏的。如果說早年一些輕度娛樂是降低門檻的代價的話，明顯是值得的，但也是不希望開倒車回去的。
想想裏面有一些是潛在羣體心理訴求，也有一些長期留下的人自然篩選——RP愛好者真的很難長期保留年少時的愛好，愛好只是愛好。
我想起了十年前貼吧的成員，現在有些活躍成員依然在，但分化成設定不再是龍的，保持furry愛好的，完全不演繹的普通人，還有些在這的龍。

我想提出這個話題，是希望能夠擴展這個氛圍，增加他的積累，只有紮根夠深，纔不會因爲偶爾小風就枝葉四晃，也能孵化稚嫩的龍蛋給予一定的陰涼。

尋找龍蛋是問題，樹自己不能枯萎變質也是問題，根系能如何虯結深入也是問題，想來也是個長期事項了，不如寫出來思考下而已。

  對，真正重要的其實是優質的內容和優秀產出者，如果把這當成個策略遊戲的話，沒能延續/守住自己的本質就是輸了，而獲得新血液的目的就是延續自身的存在，這麼說挺沒人情味的，換個說法，只有自身延續了存在纔可以持續幫助到那些可能出現的kin。而我認爲，只要有足夠份量的核心內容，再加上一定的管理，形成某種“此處必須認真討論”的氛圍，是可以限制那些淺薄的文章的，就鱗目來說，許多註冊了的新龍也不敢貿然發帖，大部分要麼不發要麼發個報道帖就不再說什麼了，而不像在其他社區一樣隨意灌水。

不擅長寫長文討論複雜的問題，不過想分享一下我在Reddit的Otherkin/Therian版觀察的心得。

處在一個超大型網路論壇中，的確能把otherkin的概念快速擴散出去，就我的觀察歐美世界知道或至少聽過otherkin的人並不在少數(很遺憾地以負面形象為主)。好處是能吸引潛在的夥伴，但也同時引來非常多難辨真假的人。在我看到的報到帖中，新成員有非常高的比例具備以下性質: 未成年(12-16歲為主)、polykin(同時是狐狸、龍、獵豹等等，像點菜一樣)、LGBTQ+(同性戀、跨性別已經太普通了，許多分類我連聽都沒聽過)。雖然otherkin的一個原則就是尊重彼此的信仰，但許多新人的身分認同，真的很難讓我相信。

這樣大量的新人，也使得那邊60%的新文章都是自介打招呼文，而剩下的40%大多是重複性高且非常淺薄的問題，比如"我要怎麼告訴我媽我是狐狸?"、"哪裡可以買到好看的尾巴?"、"我跟同學說我是妖精結果被嘲笑了嗚嗚嗚"之類的。這並不是說那邊都沒有比較老練的otherkin，在創版早期，成員比較少時，其實有不少優質的資源推薦、經歷分享、深度討論的文章，但Otherkin基本上能討論話題就那些，不用多久就會耗盡，老鳥們也逐漸淡出，版面逐漸被報到帖攻佔。

我認為這其實形成一種惡性循環，隨著人數越多，吸引新人的速度更快，曇花一現的優質討論帖一下就被低品質的新人文洗掉，老用戶失去興趣甚至離開，出於好奇點進來看的外人，也只留下"Otherkin就是一羣小屁孩在玩角色扮演"的印象，驅走潛在的真正otk。

[ 在此插入結論 ]

最后修改： peter860321 (2021-06-16 12:41:46)

因爲這裏的說法主要針對論壇而不是羣組。目前爲止聊天羣組採用的模式的確是觀察後邀請（如果用對應聊天工具的話），而論壇本身是有更公開分享作用的。

想了想我應該把這段總結爲是否要於在適當場合小幅度科普（而不是大規模宣傳——這個我覺得不切實際）otherkin這個概念，至於其他種類otk社羣並不是說我們要去主動去協助建立，而是okt這個概念被更多一些相關人員知曉後，自發從小團體出現的。

而從鱗目論壇資料/討論的分享應該是繞不開的，因而聯想到的負面作用可能是一些路人看見分享後，把這裏當普通的furry論壇或者是獵奇人員聚集地進來“玩”。可能只要一兩個的破壞力就很大了。

不過事實上的問題是很難有這個“適當的場合”去分享okt概念，截止目前還都只是少數成員在個人朋友間偶爾聊天提及，
-在中文搜索引擎基本搜不到otherkin這個關鍵詞，除了鱗目和一個百科網站（考慮翻牆門檻）
-目前手動引入的新成員通常會進聊天羣而不是論壇，而羣聊對有趣的討論資料的保存還是有一定困難的。
-對新人介紹otk概念困難，聊天羣成員之間熟悉困難（相對於論壇活躍過，看過回帖能瞭解心態的成員而言）

所以我這裏幾個大問題其實都是互相關聯的（本來就是一個思路發散），就我看第一步可能就很困難，okt概念如何去向他人科普，以什麼樣的概念去講述都是比較大的問題。

只通過個人觀察拉人還是有弊端的，有些人比較外向混羣多，還容易被觀察到。但不得不說這個羣體容易出一些“特立獨行”的個體，因爲和一些羣組格格不入發言極少或者壓根沒有加羣，除了“隨緣”搜資料進來幾乎沒有發現他的可能。但裏面就是有些人可能的確非常龍向，我就是想增加他們能“搜”到這裏的概率而已。甚至留不留下，是不是潛水都不是什麼問題。

今晚我說的是 Rangefind-...... 等等

原來我還買了一部 Praktica (東德柏卡相機公司) 的 MTL5 單反相機，那時還跟了一隻東德蔡司的外貿版 50mm 中距定焦鏡，最大光圈雖只有 f2.8，但銳利度卻是超班，那時的我不太瞭解膠卷的顆粒細膩度，還以為鏡頭不太好 (直到數月後才發現我後來入爪的鏡頭也很少這麼銳利)。之後那隻用了兩個月的雅西卡 MF-2 Super 就從未再拿出來，基本上是退役了。

蠻結實的一個東德玩具，為何說是玩具請看下去。

2020 年 11 月的個龍高亮，只用了兩個膠卷︰

買了後的第一個早上，我經過九龍市區時拍的路照。

然後下一張是舊式公共房屋的街照，起初不太為意，但放大後發現原來照片延仔細的 (1600x1000未必看出來) ，鏡片的成像扭曲也幾乎沒有。

傍晚時分的街照，柯達金膠卷的劣勢便出現了 -- 曝光不足。一旦沒有強光或者欠曝嚴重，照片便會出現明顯的色偏，色彩偏冷，但基本的反光和傍晚陽光還能成功捕捉到輪廓，算是能看了。

記得我說金膠卷不能欠曝嗎? 這張也其實是欠曝，原因是金膠卷有了燈光的直接暴露也會有色偏，但卻是偏向暖色調。只要有晚間的街燈配合大廈的窗戶光，黑漆漆的夜晚也可以拍出街照來。

以上都是用柯達金膠卷，沖曬後用 Lightroom 調整亮度就行，對比和色彩反而我不改動，膠卷的色偏還是很有實在感。

之後是下一卷，也是這部相機的最後一卷拍攝，全是用了 ILFORD Ortho 80 黑白膠卷︰

在商場內拍的特色吊燈，曝光也算準確，但在相片的頂邊出現了像是欠曝的黑間，快門出了問題嗎? 這個情況，那相機看來開始不行了。

在旺市的行人天橋向下拍照的，因為那時是晚上，而且膠卷 ISO 只有 80，所以我拍照時必須用扶手柵穩住相機，拍了一整秒曝光。老相機沒有數碼和電子輔助的光學防抖，個龍的定身術必不可少。

另一個晚照，也是在 Discord 拍照區中有一些讚賞的照片。這張有些欠曝，但用了 Lightroom 可以輕易調整至個龍認為最佳的亮度。不得不說這膠片也很細膩，顆粒細而且配合東蔡鏡頭，銳利十足。

這張圖本來只是測試一下膠卷對陽光和影子的成像，但卻拍成了類平衡照了。黑白膠卷對低光和欠曝的容錯度高，影子也不會太暗。

所有照片都用了 Lightroom 處理，只調亮度，而為一些有調對比，但沒有改色彩。原圖比這些 1600x1000 的大很多。

至於那部「玩具」為何「不行了」?? 因為它畢竟是東德接近冷戰結束時的產物，質量不再像以前沒有經濟危機時有著「相機界的蘇式坦克」的美譽。MTL5也是用上大量塑膠 (有仿金屬的表面處理，摸上去很難知道) 和質量參差的機械，一旦破損了就只有永遠退役。我的 MTL5 終於在用上第三卷膠卷時，快門彈簧斷了…

幸好這是可換鏡頭的單反機，我取出和保存好那個東蔡鏡頭，留下給下一部相機使用。因為不太貴，就算是買了鏡頭的價錢也值得了。

下一天我會說說 Cosina Rangefinder 相機。

最后修改： Enedina (2021-06-16 01:18:27)

第二點我完全贊同,唯一的問題是由哪些成員來參與這個制定
這裏是以龍爲本的社區,而不是以某種概念爲本,那麼自然不必要搞原教旨.我們完全可以,也應該提出對otherkin的更本土化,以及更適合傳播的定義.
我並不認爲那些內容是龍魂的必須,倒不如說僅僅是一定背景下國外羣體中出現的一種普遍傾向.既然如此我們完全可以將這個概念從定義中移去.

這麼做的主要挑戰還是讓誰來參與的問題.既然是要代表整個社區做出定義就肯定要儘可能讓所有成員滿意,但是發起全員大討論顯然不現實.這樣不僅龍多口雜難以統一意見,而且很多龍上線頻率又很低,不一定有充分表達意見的機會.如果只讓少數龍來參與又難免造成"被代表"這種問題.
目前我的想法是分層次地推進.先有一個核心成員組來討論定下基調,然後就是置頂公開後不斷徵求意見,修訂版本.這裏不可能一勞永逸,畢竟這裏能保證的共同點就是認同爲龍,之上的東西都因龍而異,不同意見是一直都會有的.所以應該時刻做好有龍提出修改意見的準備,保持一個常備編修組,確保新的意見能夠及時被考慮和吸納.

如果真的變成了龍，哈特想先幻化成人形，可以放開做自己一直渴望的事，比如找遍世界各地學完所有的格鬥術，買下自己比較想要的Pokemon遊戲機，順便練就一下最強大腦，等等，然後把學到的技術用於各個方面（比如去報名格鬥賽，最強大腦……），有時候實在厭煩人類，就悄悄化龍，到一個不會有人類的地方……

最后修改： MMA牛仔恶龙哈特 (2022-09-16 08:38:26)

就和龍爪翻書說的一樣,這個題目太大了,但是對我來說倒是因爲這裏涉及了我心中的龍是什麼這樣的根本問題.我們在人間做的事來自各種追求與目標,而歸根結底發自我們對自己的定位.因此要回答這個問題就必須搞清楚作爲龍的我到底是什麼的問題.
我目前不想過分追究這個,所以還是分類討論吧.
對於以生存爲第一目標的我來說,在這裏唯一重要的就是龍到底是會死亡的個體,還是類似神那樣不死不滅,又或者雖是生物卻沒有壽命限制,也強大到幾乎不可能殺死?
如果是會死亡的,那麼我認爲和現在人身所做的不會有本質上的不同,只是一種映射罷了.
例如我將來希望賺到更多的錢,那麼作爲龍或許就會爭取佔據更好的礦脈與更大的領空.於是每日巡視包圍領空的我又和將來要不斷提高工作水平保證收入的我有什麼不同呢?
如果不會或者幾乎不會,我並不知道這個答案,或者就是要去找到這個答案.
或許顯得有點可悲,但是撤去了生存這個目標的我並不知道我會有什麼追求.我無時無刻不在希望者擺脫生存的壓力,但是生存保證了之後能做什麼我卻是從來沒有想過,或許這在外界看來就是渾渾噩噩吧.所以如果我成爲的龍是這樣沒有生存之憂,我覺得應該首先就是去找到要做的事吧.

算是一時興起寫個話題，當雜談寫來稍有些碎碎念，可以挑着有興趣的條目看看。

由於日常習慣於發散性思維，想的太多反而懶於動筆。儘量排除一些冗餘想法和旁支問題，大致列個標題如下：

1.是否有必要去適當的場合，普及一些otherkin的概念，用以吸引潛在的落單新人。
2.是否需要沿用“otherkin”這個稱呼，或是另起概念/重新詮釋。
3.異類衍生話題，靈脩，轉世，如何接納，是否共存？

=======================================================

國內kin羣體一直沒有額外擴展，中文搜索“othekin”第一條始終是鱗目，而理論上國外（相對）常見的therian社羣一直缺失，似乎完全被furry淹沒了。（therian與furry裏的純獸feral的區別在於本質認同自己爲獸，即現實動物kin。）

在常見的貼吧，知乎，中文搜索引擎，要搜otherkin\dragonkin\therian等詞組，中文信息是十分匱乏的。我一直在想是保持目前不爲人知，只是搜索龍類關鍵詞誤入這兒的隨緣方式？還是應該去相關話題時提及kin這個概念甚至主動留一些信息，讓類似人員有更多的機會去發現自己呢？

正面可能性：
-更多的獲得一些新鮮血液的來源，想必這裏不少人還記得剛遇到同類時的欣喜。kin類個體或多或少有一些特立獨行，即使是獨行俠至少也有個潛在交流場所也是不錯的。
-促進一下其他種類比如犬科貓科等社羣的形成？kin遠不止龍，相信不同品種的生物都有對應認可的人存在，混在人羣裏無法溝通的感覺應該很多人都知道。
-長遠來看，概念普及的話是否會給予常人一些可以理解的接納度，讓個體和親友溝通表達自身會更容易一些。

負面問題：
-小部分furry，普通龍愛好者因好奇誤入或者開始角色扮演的話，如何勸導？雖然並不介意喜歡龍的人來一起吸龍，但是這邊氛圍並沒有像二次元一類的輕鬆，如果變得魚龍混雜，我們如何維持論壇本質氛圍？——雖然有版規勸導，但是耐不住多人來“玩”。
-kin這個概念並不是特別容易被常人接受，容易導致被人認爲：腦子有問題。我們可以不介意人類怎麼想，但終究污名化的可能性還是需要一定警惕的。
-成爲kin真的是一件好事嗎？如果只是輕度有這個傾向，但沒有找到同類，最後和千百年來可能存在過的“前輩”一樣混入人羣中，只思考生存於人類所需，是否也是一種選擇？——這個問題我想出來時就感覺沒什麼意義，至少給予一個選擇的權利更重要。劃掉留着給路人黨。

其他問題：
-很少有在公共場合能提到kin這個概念的機會，從何入手宣傳“科普”？
-沒有統一的被認可的解釋，我可以說這個概念是：“對X的認同感大於人類”，但要作爲一個宣傳概括的短信息應該還是不夠的。（合併入下一個話題擴展）

=======================================================

主因是對於這貼始終有一些衍生出來的惦記：https://yinglong.org/forum/viewtopic.php?id=4248
這兒成員或多或少都看過了外網翻譯版本的oherkin簡介，之所以這樣問，就是因爲kin這個概念裏包含了大量的“玄學”（靈魂，精神）上的內容。

個人初步簡單的想法是中文重新詮釋會簡單一些，可以用目前鱗目論壇成員的一些共識作爲基礎，來構建一個自己的體系。可以不與otherkin脫鉤，但是需要考慮文化教育因素適當增加自我探尋和心理引導方面的內容，減少或暫緩擱置那些目前無法實質考證的信息。

這個會引發以下一些新想法：

-需要大家集思廣益整合一個龍魂羣體或者說異類羣體的概念
-對於吸引同類的一些核心因素/你如何認定一隻龍是你的同類
-對於玄學信息的接受度以及相處方案（併入主問題3）

=======================================================

我個人大概會先將這些內容放入“無法實質考證的信息”這個概念裏。

事實上就我自己小時候成長過程中，我有想過是不是國人血統裏有什麼龍血傳承（這個被我自己對龍文化探尋下基本否掉了）。是不是真的是因爲自己前世或者特殊原因避難現在是人了（真的沒有任何這方面記憶所以不能自己騙自己）。是不是有修煉可以讓自己化龍（看了很多道藏之類的，沒有）。穿越（沒有等到屬於自己的那道雷）。神之遊戲世間的俯視（請操控人給我充一個648謝謝。）

好了上面是開玩笑的x，寫帖子頭大.jpg。

也就是探尋自己的過程很容易求諸與玄學和幻想，嚴謹來說目前不將這兩個詞等同，但這方面內容各人接受度差異非常大。
比如前世這個概念，天庭體系下的龍類神話被我視爲人擬龍，人性過強甚至奴性更強所以向來不太接受。但如果說在意的並不是那個公務員身份，而是偏野獸或者獨立個人故事下自己堅信自己是龍（而不是龍一定會給他帶來多大優勢利益），這種前世某種程度算是kin？但轉世這個概念始終綁定了玄學因素，對於大衆接受度依然不是很友好。
但你要唯心思路考慮，一念起世界生滅，就當想過了就存在過了？x

所以如果是帶有明顯靈異色彩的成員，你們的接納度是多少？對於這類思潮的存在，又是怎麼對待比較好呢？

具體不作拓展了，這個話題就當個引子，有興趣的話再補充吧。（準備下班跑路）

=====================================================
習慣性邊想邊打字，有些問題我是有自己答案的。但寫着太長以及越引申越多，把部分問題刪了，暫時摸魚就到這兒吧，想到了再補充。

當個不算純水1000貼紀念？）

錫安姬是本站的吉祥物，如果想要二次創作的話建議先諮詢一下站長和作者。ps：我覺得她的形象和惡龍不搭邊吧