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欢迎来到龙之里#18201 (神奇寶貝的神龍) 騎拉帝納 » 2014-02-17 17:09:01
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[↑] @赤口大人 寫道: 剛剛的附圖是二設圖 該圖的作者時常將神奇寶貝設定成較"寫實"的造形 騎拉帝納在這位作者的設定下是某種大型蟲龍(蜈蚣龍?) 以下附上一設的騎拉帝納: http://yinglong.org/forum …
這……原作本身中毒也很深 ![[被炸]](/forum/img/smilies/haku/haku-bombed.svg)
#18202 東方Project的龍 » 2014-02-17 16:48:05
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這是目前我對東方project龍族的可能分類:
東洋龍=西洋dragon,是不同文化體系對同一種族的傳說生物之不同名稱
但這個大分類以下還有兩個小分類
1.龍
2.竜
這兩個都可以指龍族,但種類與使用場合不同
"龍"指的是屬性上偏天,勢力上較親近天神,主要掌管風雨或天象的龍
"竜"指的是屬性上偏地,勢力上較親近地祇,主要掌管豐饒或大地的龍
但同時,蛇和龍的概念也可以互通,甚至可說龍是神格化的蛇
不過如果哪天真的有西洋龍角色出現
估計神主也是在牠的種族名上用"Dragon"表示吧......
Seraphim等原本是蛇形或龍形的天使之正體可能是月都或天界的龍
最后修改： 赤口大人 (2014-02-17 16:49:25)
#18203 (神奇寶貝的神龍) 騎拉帝納 » 2014-02-17 16:42:03
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剛剛的附圖是二設圖
該圖的作者時常將神奇寶貝設定成較"寫實"的造形
騎拉帝納在這位作者的設定下是某種大型蟲龍(蜈蚣龍?)
以下附上一設的騎拉帝納:
#18204 (神奇寶貝的神龍) 騎拉帝納 » 2014-02-17 13:59:01
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樓上兩位，這個是二設啊
#18205 東方Project的龍 » 2014-02-17 13:48:04
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美鈴是龍妖還算是二次設定的範疇
但我希望是真的
#18206 (神奇寶貝的神龍) 騎拉帝納 » 2014-02-17 13:45:58
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[↑] @shiningdracon 寫道: 這動漫一定是進了邪路了 不能啥都稱為龍啊，這其實是個大蛾子吧 …
日本的東西很多都是匪夷所思的.剛剛我去檢查資料,敗北了,維基上確實寫的是龍屬.
如果說這已經算是邪路的話,應該標誌成成人遊戲了.
#18207 (神奇寶貝的神龍) 騎拉帝納 » 2014-02-17 12:57:01
#18208 日本神話中被壓抑的蛇/龍神 » 2014-02-17 10:37:17
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我也只知道東方Project（茶
#18209 應龍的龍翼的優劣討論（歡迎補充） » 2014-02-17 10:36:26
#18210 東方Project的龍 » 2014-02-17 10:31:45
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龍在幻想鄉總的來說還是見首不見尾啊。美鈴是龍的妖怪、鯉魚的妖怪還是門鈴的妖怪也一直是個謎。
#18211 東方Project的龍 » 2014-02-17 09:28:56
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妖怪的賢者們賭上了自身的存在，向龍起誓永遠維護幻想鄉內的和平。
深有同感 ![[哭]](/forum/img/smilies/haku/haku-cry.svg)
一直都認為日本很接近這些妖魔鬼怪的東西,可惜不懂日語,不然肯定會去那裡尋找我要找的東西.
#18212 東方Project的龍 » 2014-02-17 09:06:35
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金符「シルバードラゴン」
東方紅魔鄉角色:帕邱莉.諾蕾姬的符卡
該符卡目前只在作為彈幕作的東方紅魔鄉出現過
但在二次創作圖中,常常都是以帕邱莉真的召喚出一頭龍的方式呈現(如圖)
事實上,東方還沒有出現過真正意義上的西洋龍
不過按照作者的個性與風格
如果真的有西洋龍登場
其定位說不定是:與東洋龍同種族的生物,或根本是同一存在
#18213 東方Project的龍 » 2014-02-17 09:02:22
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子龍
子龍是東方茨歌仙的主要角色:茨木華扇仙人的寵物龍
和龍神大人一樣
日文原文中
這頭小龍似乎也是用繁體漢字的"龍"表示
有鑑於該體系與世界觀的創建者:太田順也
常用不同於主流觀點,而是用更深沉的神話學與考據學等典故來架構其神話體系
說不定龍與竜的區別不在於等級差別
而在於所屬勢力或屬性不同
龍:指的是親天神勢力的龍,形象上類似中國龍的龍
竜:指的是親地祇勢力的龍,形象較類似日本本地的龍或蛇
#18214 東方Project的龍 » 2014-02-17 08:41:22
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邪龍
邪龍登場於東方Project的連載漫畫:東方鈴奈庵8-9話-稻荷大人的頭巾(前,後篇)
邪龍一開始以白蛇的形態出現,為了取回自身的力量而接近主角之一的霧雨魔理沙
在取得封印自身力量的捲軸後
邪龍變回原本身為龍的形態:具有雙翼的黑蛇
邪龍離開後遺下龍之爪給魔理沙做為謝禮
同時也給本書主角:本居小鈴一幅自己的拓印,拓印上還留有自己的簽名(不過原文裡,和龍神大人是用繁體漢字的"龍"表示不同.邪龍是用日文漢字的"竜"表示)
這條邪龍據說曾經蓋了一座位於幻想鄉內的稻荷神詞
至於為何蛇/龍和稻荷神有關
是因為稻荷神原本是和水有關的龍神或蛇神
主要供奉稻荷神的伏見山原本也是和龍神有關的山
宇賀神,日本中世以降信仰的神，可能出自不明的蛇神
由於其名似乎來自稻荷神的原名:宇迦之禦魂神,兩者也被似為同一神
故可以這麼說:稻荷神的形象原本是蛇或龍,後來才變成狐狸
#18215 東方Project的龍 » 2014-02-17 08:30:15
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東方Project是日本三大同人奇蹟之一
該體系描繪一個世界
一個神與妖怪與龍皆真實存在的世界
但龍,做為一個上級幻想種
在東方的定位為何?
先從龍神-幻想鄉的最高神講起吧:
龍～幻想の最高神～
龍神是幻想鄉居民信奉的最高神祇
也算是幻想鄉當地的土著神王
龍神的最後一次出現是在博力大結界張開將幻想鄉與外界隔離之際
龍神顯靈時,當時，漫天驚雷幾乎要將天空撕裂，降下的暴雨幾近引發洪水，短時間內萬物失色，日月無光，整個幻想鄉被黑暗籠罩。
妖怪的賢者們賭上了自身的存在，向龍起誓永遠維護幻想鄉內的和平。剎那間，洪水退去，風輕雲淡，日月再度交相輝映，世間萬物重獲光彩。
實際上
龍神或蛇神信仰在古日本一直都相當盛行
和西方基督教後來將龍與蛇醜化不同
龍神信仰在日本依然是相當重要的一部分
東方裡的龍神也是統治一地的土著神之王......
#18216 應龍的龍翼的優劣討論（歡迎補充） » 2014-02-17 06:37:38
![[傻笑]](/forum/img/smilies/haku/haku-simper.svg)
#18217 應龍的龍翼的優劣討論（歡迎補充） » 2014-02-17 01:31:36
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從描述來看基本就是東龍裡的應龍設定？（如果無翼就直接是東龍了吧）
有翼或是無翼各有所長並且這個應該是取決於設定而已...不過從美學角度個龍偏愛有翼的種類....
PS:這裡並不是什麼特別熱閙的地方...而且你發貼的時間國內應該很晚了才對...
而且就算有看你是指望30秒回覆的搶1樓的水貼還是真的有看過你寫的內容的回覆呢
最后修改： 月影之翼 (2014-02-17 01:33:12)
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#18218 應龍的龍翼的優劣討論（歡迎補充） » 2014-02-17 00:48:46
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已經發出去30秒了打這麼多有沒有龍看呀？ ![[賣萌]](/forum/img/smilies/haku/haku-cute.svg)
#18219 應龍的龍翼的優劣討論（歡迎補充） » 2014-02-17 00:34:56
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目前暫時把應龍當作一個龍族中獨立的種群而不是龍（此處不分東西龍種）經過漫長歲月苦修而具有的一種代表身份和實力的一種隨着修為加深而自然擁有的形態。
1.龍翼上遍佈的豐富的血管可以為龍提供更快的效率更高的散熱途徑
2.龍翼上的神經可以使龍更好的感知在飛行中氣流的強弱（就像風拂過大家龍鬃時帶來的微癢）以及溫度的高低。
3.龍翼的存在可以使龍在飛行中擁有更高的穩定性更高的靈活性（通過雙翼的搧動力度和展開角度的差別），可以使龍節約更多的法力（假設東龍不需要龍翼就能飛但是需要通過發動法術）。
4.在龍法力耗盡不能飛行時背上有雙龍翼絶不是個壞事（在極端情況下如被人類追殺時這個優勢發揮的淋漓盡致）。
但是背上的龍翼可能會帶來一些劣勢
從進化學的角度來講一個長滿鱗片的生物不可能再長一雙鳥一樣的羽翼（儘管從空氣動力學角度來說這會提供更強的升力）所以應龍的龍翼必然是覆蓋着漂亮的龍鱗龍翼上不太可能什麼都沒有，龍鱗為了提供更大的升力和更好的散熱效果結構可能會與龍身上其它部位的龍鱗略有出入。這可能使應龍龍翼處防禦力偏薄弱一些
1.對於想屠龍的人類來說龍翼成為一個更容易命中的龍身上的弱點（比起逆鱗或是眼睛一類的部位）。
2.龍翼受傷後（暫不考慮龍的自我修復能力）在恢復前如果龍用龍翼進行飛行哪怕只是張開不搧動，從傷口刮過的氣流尤其是貫穿龍翼的傷口都會被擾亂使龍的飛行穩定性下降，除非另一側龍翼也有一個一樣的傷口。而且氣流以及肌肉用力的搧動可能會導致傷口撕裂惡化。
最后修改： 青鳞 (2014-02-17 00:43:29)
#18220 日本神話中被壓抑的蛇/龍神 » 2014-02-17 00:23:55
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日系神話....我除了八歧大蛇還有千與千尋就什麼都不知道了 ![[暈]](/forum/img/smilies/haku/haku-dizzy.svg)
#18221 關於龍血對其它物種體質改善的分析 » 2014-02-16 23:53:21
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[↑] @Dragon-555 寫道: 只要有這種設定都會因為平衡關係被搞成種族數量稀少 要不然就是瀕臨絕種或者最後幾隻等等的故事 弄得像神或者傳說生物般的稀有又沒戲份 (喔不要跟我講那些美少女化的東西,我以不會變身為前提 Draco …
好吧好吧，本龍下次加上劃重點這一種模式減少懶龍的閲讀量（有沒有回到幼龍時學校的感覺呀 ![[大笑]](/forum/img/smilies/haku/haku-laugh.svg)
）
#18222 關於龍血對其它物種體質改善的分析 » 2014-02-16 23:48:46
![[靈感]](/forum/img/smilies/haku/haku-idea.svg)
…#18223 日本神話中被壓抑的蛇/龍神 » 2014-02-16 21:50:03
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接下來是建禦名方神
其實在早期的許多記載中
建禦名方神本身也是位龍神
也是風雨之神,山神,豐饒神等具備多種神性的神
而諏訪地區有個值得一提的神話
該神話述說諏訪的土地神,名為洩矢神
某日外來之神:建禦名方神突然出現
並與洩矢神爭奪該地的統治權
洩矢神敗給了建禦名方神
並成為該外來神的部下(接著在現代的時候一同搬家到某個妖怪樂園...... )
洩矢神其實還被認為是一柱名為ミシャグジ的神
ミシャグジ為頭部為男性生殖器官形狀的大蛇或蜥蜴型態之神祇,據說原本是為塞神(阻擋疾病災害、惡鬼幽靈進入聚落的神祇)
據說其信仰最古可以回溯到繩文時代
經過考據後
一般是認為諏訪的洩矢神可能是比建禦名方神還要古老的繩文蛇神信仰,並在後來的歷史中敗給出雲系的龍蛇神建禦名方
並在之後兩者的信仰開始融合
為何建禦名方發誓永遠不離開諏訪?
或許也是大和朝廷打壓龍蛇神地位的結果?
事實上
除了這兩位神外
日本還有許多關於龍神或蛇神信仰的神話
不過這裡主要先介紹大國主和建禦名方神
最后修改： 赤口大人 (2014-02-16 21:50:23)
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#18224 日本神話中被壓抑的蛇/龍神 » 2014-02-16 21:37:09
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首先先從大國主命的建國神話開始
大國主命一開始有位叫"少彥名命"的矮人神協助祂建國
但少彥名命沒多久就回到海洋彼端的常世國了
當大國主神正在煩惱未來建國的工作要如何進行之時，從海的對岸出現了一個發著光芒的神，要求在大和國的三輪山祭拜自己。當大國主詢問「您是哪一位？」之時，他回答：「我是你的幸魂（（日文）さきみたま，賜予你幸福的神靈）、奇魂（（日文）くしみたま，擁有神妙之力的神靈）。」
大國主照做後
建國工作果然成功完成
在《日本書紀》一書中，大物主是大國主的別名，而大神神社的緣起，就是大國主神將自己的和魂（（日文）にきみたま，發揮平靜作用之神靈）當作大物主神受人祭祀。
日本的神明觀有"一靈四魂"之說,分別代表一柱神的不同面向
除了上面提到的三個魂外
還有一個"荒魂"
代表一柱神凶暴作祟的一面
大物主神其實就是三輪山的蛇神,而大物主同時又是大國主的別名和另一面向.故若說大國主也是位蛇/龍神似乎也說得通
日本其實是先有蛇神信仰,才有龍神信仰(龍的概念是來自中國,而後與當地的蛇神信仰融合).但和大部分的情況一樣,蛇和龍的意義有時是可以互通的
此外,大國主神的其中一種使者是蛇
另外在"出雲國風土記"內也有斬殺八歧大蛇的神話,只是八歧大蛇改為"越之八口",而斬殺大蛇的並非須佐之男,而是大國主命
據說在神無月時將眾神引導至出雲大社的大國主命的使者,據說也是條龍神
出雲大社也有一個異常的特徵
日本神社有種叫做"注連繩"的神器
主要是圍在神社作為劃清結界,阻絕邪靈的象徵
當初日本神話的天岩戶隱時.天照大神被拉出去後,即有神在天之石屋戶的門口拉起注連繩,以防止天照大神再次躲進去
出雲大社的注連繩特別之處在於其繩相當地粗,同時纏繞的方向與普通的注連繩相反
有如封印般,不讓大國主逃出去的感覺
事實上
大國主信仰遠比大和神如天照大神的信仰要來的早許多
大和族做為後到的征服者
在征服了出雲族後
為了強化自身統治的正當性以及本身信仰的神的權威
於是就進行了一系列彈壓土地龍神的行動
和基督宗教徹底的將龍與蛇妖魔化不同
日本朝廷採用的方式是將土著神原本的信仰和神格壓低
使其從屬於大和朝廷的神
在更早期的神話,如出雲國風土記裡的大國主神話
須佐之男和大國主是沒有血緣關係的
斬殺大蛇的也是大國主而非須佐之男
但後來再編集"官方版"的神話時
為了強化出雲神從屬於大和神的"道統",以及要求前後連貫的緣故
應是將出雲蛇神和大和神扯上關係,同時將大國主斬越之八口的神話轉移給須佐之男
#18225 日本神話中被壓抑的蛇/龍神 » 2014-02-16 21:09:21
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引言:
在閱讀古事記時
有一段奠定天津神對地上控制權的記載:出雲讓國
在這段神話中
出雲國津神之首:大國主命將葦原中國"讓"給了天神勢力
但在這之前
天津神曾數度派使者意圖使大國主屈服
然大國主數度懷柔拒絕
於是天津神派出了建禦雷神前去利用武力使出雲地祇屈服
大國主有個兒子叫建禦名方神
建禦名方神提出要和建禦雷神比力氣的要求
建禦雷神大獲全勝,建禦名方神不僅敗北,連兩腕都被折斷
一路逃到諏訪(位於長野縣)並發誓永不出該地
建禦名方神的敗北宣示著出雲國津神讓國的命運已然註定......
事實上
古事記和日本書紀都是屬於天皇朝廷觀點的"官史"
因此
為了符合官方觀點
部分神話很有可能受到了曲解
大國主與建禦名方是什麼存在?
我在進行了一些考據後
發現
其實大國主與建禦名方,說不定也是龍......
最后修改： 赤口大人 (2014-02-16 21:57:05)