鱗目界域-龍論壇

游態龍的錫安山。龍的力量、智慧、野性、與優雅

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《龙魂志》第一期
《龙魂志》第二期

Tips:匯睿目之所向,凝龙翼之麾下,聚天时于一刻,暖龙魂于暮暮朝朝

#14851 我將龍世紀(Dragon Century)與千與千尋作對比後,得出的一些感想 » 2015-02-07 08:59:36

回应:

@feihung1986 寫道: 還是別用自己的生命來換取另一個生命的解脫吧

這幫都沒仇,你試着勸影汁捨命保護愛路試試

#14852 我將龍世紀(Dragon Century)與千與千尋作對比後,得出的一些感想 » 2015-02-07 08:56:12

回应:

@月影之翼 寫道: 但是既然是自己的意志為何又要完全不經自我思考的去唯命是從呢?.....守護人類對抗惡魔或許是一種榮耀.....那競技場裡的相互廝殺取樂難道也是?.....

唯命是從的部分,可以參考千與千尋中,白龍和鍋爐爺爺曾鄭重提醒千尋:
1. 想留在這個世界就一定要經過湯婆婆的同意。
2. 她會不斷引誘妳,讓妳說出我不想工作,妳一定要堅持。

相互廝殺的部分,我也很難解釋,我在此並不是認我我找出了那正確的答案,只是想分享下自己的想法罷了。
或許能參考Eragon第4集最後,主角和他兄弟被迫打出個高下。

@月影之翼 寫道: 種種事情在我的觀點裡都是說不通的....所以這部影片似乎是想表現龍族的榮耀實則還是一直專注於人類的優越感上這樣的反龍族作品我無論如何都無法接受....

同意+1

-------------

@理業肥龍 寫道: 被打打殺殺然後被當奴隷取樂還不還手,人類至上也太嚴重了,把龍換做是另一堆拿錢僱來的軍隊,你試試你這麼幹那支軍隊會不會把槍指向你

同意你的觀點,用軍隊來看的話的確是這樣,
但我分享的是用千與千尋的角度來看。

然後你說簽了賣身契然後工作是榮耀,我怎麼都看不出來,就和那會日本帶走的勞工一樣,你再怎麼工作也不會有人看得起你

同意你的觀點,我不認為簽了賣身契然後工作是榮耀。
我說的是,簽了賣身契進入另一個世界執行任務是榮耀

@理業肥龍 寫道: 不如換成你,試試你和家人被別人強制自相殘殺然後有人勸你保持榮耀你必須殺了你全家然後保護那些強制你殺你家人的人,你就不會那樣強行解釋榮耀了

我也只是分享我的看法。肥龍不用生氣  [汗]

還有,肥龍你說的跟千與千尋不一樣啊  [汗]

我有許多看法,有些跟你完全一樣,我既不是要推翻大家的看法,也不是說我找到了正確的解釋。

你講的

說白了就是人類至上法則下的人類動畫而已

我也同意。

龍世紀沒有完結,沒有明確指出龍來的原因和理由,所以我這篇只是一種觀點罷了。

我這次的觀點分享的是,我用千與千尋的角度來看,
而剛好千與千尋比較不是一部人類至上的動畫。

最后修改: 龍爪翻書 (2015-02-07 09:13:38)

#14853 我將龍世紀(Dragon Century)與千與千尋作對比後,得出的一些感想 » 2015-02-07 08:37:37

回应:

@理業肥龍 寫道: 試試你和家人被別人強制自相殘殺然後有人勸你保持榮耀你必須殺了你全家然後保護那些強制你殺你家人的人,你就不會那樣強行解釋榮耀了

讓我想到火影裡的宇智波鼬。
日本人的動畫片就是這樣,一堆挑戰人性觀點的事情。但是,也只有日本人才能夠接受這種情況。看的人不是日本人的話就會造成一些困擾。別較真了。
不想引起紛爭,也不想創造另一個佐助,所以,宇智波鼬的失敗,連他自己也說了,是因為他把所有的事情都讓自己給承擔了。
但是火影的最後決鬥,其實還是鳴人用生命自己的生命來換取佐助的自由,要不是小櫻的幫助下,這個結局將會是另一個悲劇的開始。
在真實的人類社會裡,用生命來換取另一個生命的例子也是很多滴。但是,這種做法,也是導致因愛生恨的結果,就好像水煮安雅變火燒安雅的情況那樣。

所以呢。。。我對這個故事的總結是,還是別用自己的生命來換取另一個生命的解脫吧,大愛會造成大恨。這種大愛雖然表面上看起來是最博大無邊界的,但是對於那些深愛自己的人其實是最自私的。

不要另一個宇智波鼬,也不要另一個宇智波佐助,也不要另一個漩渦鳴人。
還有,別把娛樂的東西太當做一回事,人家也是為了謀生的。對事不對人,不要對人不對事。


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#14854 我將龍世紀(Dragon Century)與千與千尋作對比後,得出的一些感想 » 2015-02-07 07:23:24

回应:

哈哈,水煮安雅變着火安雅了,毛快被燒沒了
-w-看了翻書的解釋和羅列劇情
想法就一點這只是人類的作品,掛點龍(隨便被槍點死的龍弱爆了)
首先人類為甚非要被保護既不算本族甚至連親戚都算不上,我只能說這堆龍有毛病(絶對是精神上的),被打打殺殺然後被當奴隷取樂還不還手,人類至上也太嚴重了,把龍換做是另一堆拿錢僱來的軍隊,你試試你這麼幹那支軍隊會不會把槍指向你
然後你說簽了賣身契然後工作是榮耀,我怎麼都看不出來,就和那會日本帶走的勞工一樣,你再怎麼工作也不會有人看得起你
不如換成你,試試你和家人被別人強制自相殘殺然後有人勸你保持榮耀你必須殺了你全家然後保護那些強制你殺你家人的人,你就不會那樣強行解釋榮耀了
說白了就是人類至上法則下的人類動畫而已

最后修改: 理业肥龙 (2015-02-07 07:24:08)


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#14855 我將龍世紀(Dragon Century)與千與千尋作對比後,得出的一些感想 » 2015-02-07 04:09:15

回应:

因為看到龍爪的觀後感所以打算去把這部影片看完....
也有龍吐槽我心智不堅竟然無法接受現實.....
但是這樣的作品真的可以算作現實麼?!

第二部裡面Carmine被剪掉的角並不是真正的角....
他真正的角之前已經送給Riko了.....
也就是說被剪掉角只是一種形式而並非真正有某種契約力量束縛着龍.....
也就是說龍是自願這麼做的(包括龍爪的結論也是如此)....

但是既然是自己的意志為何又要完全不經自我思考的去唯命是從呢?.....
守護人類對抗惡魔或許是一種榮耀.....
那競技場裡的相互廝殺取樂難道也是?.....
中間還有Carmine勸說那條龍的劇情.....
把這樣的事情作為一種榮耀難道說龍族上輩子欠人類還不清的債麼.....
還是說這裡的龍都沒有腦子是非不明麼(這樣也能稱之為龍?!)....
我不覺得有任何理由可以讓龍信服並且以自我意志來執行這樣的“榮耀”

種種事情在我的觀點裡都是說不通的....
所以這部影片似乎是想表現龍族的榮耀實則還是一直專注於人類的優越感上
這樣的反龍族作品我無論如何都無法接受....

看完全作並且經過了一天的思考...
現已將我的哀傷徹底的轉化成了憤怒....
並非對作品裡的人或龍....
而是對作者本身....


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#14856 幫忙翻譯,有素材的扔過來 ~ » 2015-02-07 03:31:11

回应:

@銀龍-銀光 寫道: www不認識,不好戳

都是從不認識到認識的嘛...影汁是大好龍一隻用不着拘謹 [傻笑]

#14857 我發現了龍折的紙飛機 » 2015-02-07 03:29:12

回应:

完全不懂...很普通的紙飛機掉在工地上....至少我只看到這些....
完全沒看到半分和龍有關的東西....如果不是惡意水貼就請說明一下吧 [汗]

#14858 我將龍世紀(Dragon Century)與千與千尋作對比後,得出的一些感想 » 2015-02-06 22:50:45

回应:

@龍爪翻書 寫道: 1. 龍不想傷人、更不想殺人,即使自身生命受到威脅,也不會反擊。

我就是活生生的例子。甚至我還是寧願殺死自己,也不想看到人類犯下過錯。

@龍爪翻書 寫道: 2. 我認為,龍族在進入這個世界時,應該有簽約。

你懂法律的話就很容易理解了。比如,你客死他鄉的時候,你的死亡應該怎麼樣處理。

@龍爪翻書 寫道: 3. 簽約之後,會喪失部分記憶。

那是契約裡面的條件,不是每個契約都是那樣的。不過問題應該不是在契約,而是執行的時候違背契約。

@龍爪翻書 寫道: 4. 龍世紀中的龍,是自願來地球的,來之前甚至事先學了語言。

還是有利益關係的。
如果是活在天堂的,那活着不幫人還有什麼意義呢?
如果是死在地獄的,那死了不害人還有什麼存在的價值呢?

據說,龍的真名如果被盜取的話,會被別人強制召喚,然後奪取其力量。龍的名字就像信譽一樣,當人類把龍的真名泄露出去的時候,就是背叛的開始。
龍不信任人類的原因就是召喚其他人以後居然違背契約本身。如果契約上有漏洞的話,而其實不管你契約的條例在怎麼好都會有漏洞,被召喚者利用。
我想,龍的天性是那種知道這一點還笨笨地執行的蹲守最初的契約條例,所以死了也不會還手,直到召喚者按照契約解放龍為止。我想,這應該是龍的信仰所造成的。而人類的信仰是由謊言所創造起來的,因為人類覺得不說騙話就不能夠生存下去。

不過,我不太去在乎這些。。。

召喚術無論如何也是外力,與其提人類釣魚,不如讓人類自己學會釣魚。他們學會了釣魚把自己給毀滅了和我無關。 [壞笑]  (魚兒可能會很討厭我這種人)


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#14859 我將龍世紀(Dragon Century)與千與千尋作對比後,得出的一些感想 » 2015-02-06 21:42:05

回应:

可是,人類呢? haku-anger ,即便在幫助人類,也並不會得到感謝……

若有人問你願不願意幫忙照顧小嬰兒,你會期待小嬰兒跟你說謝謝嗎?
有時候程度差太多,就別計較太多了。

當然,沒龍想死,Draco也不想死,祂是想上天堂。
所以,龍世紀中,召喚龍族的存在,應該有能力讓那些龍的靈魂安全無虞。

#14860 我將龍世紀(Dragon Century)與千與千尋作對比後,得出的一些感想 » 2015-02-06 21:32:28

回应:

可是,人類呢? [憤怒] ,即便在幫助人類,也並不會得到感謝……所以,我寧願不加入戰爭 [微笑]

#14861 我將龍世紀(Dragon Century)與千與千尋作對比後,得出的一些感想 » 2015-02-06 21:24:59

回应:

我知道有些龍覺得龍世紀太過沉重,事實上我以前也這麼認為,
但我想翻譯是因為我從另一個角度看劇情後,
得出了新的感悟、新的感動。

附上相關帖子連結
龍世紀。http://yinglong.org/forum/viewtopic.php?id=3070
《千與千尋》圖配詩劇情解讀。http://yinglong.org/forum/viewtopic.php?id=2494

我先列出一些龍世紀的劇情:
----第一集----
1. 龍與武裝直升機擦身而過,隨後被射殺。
2. 龍被槍打死,過程中沒做出反擊。
3. Carmine被一位女孩養大後,有一天突然會說話了。被問「你會說話?」時,回答:「我終於記起來了」。之後有講一句:「龍族被召喚到這世界來」。
4. 惡魔入侵人類世界後,Carmine說我的同族和媽媽都被殺了,但為了你(Riko),我願意使用我的力量。

我將「龍世紀」與「千與千尋」做對比後,得出一些新的想法:
1. 龍不想傷人、更不想殺人,即使自身生命受到威脅,也不會反擊。
這讓我思考,為什麼會這樣呢?  或許,是有約在先吧。

2. 我認為,龍族在進入這個世界時,應該有簽約
(就像千尋進入澡堂時,有簽約一樣。)
兩者簽的都可說是賣身契,但是龍世紀賣的比較多,受到的約束也更大。

3. 簽約之後,會喪失部分記憶。
這點龍世紀和千與千尋一樣。

4. 龍世紀中的龍,是自願來地球的,來之前甚至事先學了語言。
千尋到澡堂不算自願,但簽約時的確是她自願的。

5. 跳到第二集的劇情一下「有一頭龍跟人吵架,還被Carmine提醒說要保持龍族的榮耀。」
這我想了好久,為什麼被奴役=榮耀。

我想到一個似乎成理的解釋,千尋簽約是為了救父母,
龍世紀中的龍則是來殺惡魔,或許兼保護人類。

千尋為了救父母,忍受工作的辛勞(工作時還被欺負,要她去掃最髒的),
這種忍耐的確是榮耀吧,不是她自甘為奴吧。

同理,龍世紀中,有「某個存在」召喚龍族來地球幫忙。
英文字幕用summon,而不是order。
再加上有幾幕,看起來就連Carmine都不想幫人,

我推測這種幫忙是自願為主,當初或許每條報名、簽約的龍都是懷抱著熱情與希望而來,
過程中並非一帆風順,有龍不願對人伸出援爪,甚至有龍對人起了殺心,
但若想起當初是自願來地球的,想起初衷,就又不想傷人了吧。(然後又被人類當成好欺負...)
這種忍耐,這種莫忘初衷的確是榮耀,而不是自甘為奴吧。

6. 龍世紀中,難道不簽約就不能來地球嗎?
千尋進澡堂就一定要簽約,每個地方都有規矩,
龍世紀中的地球若規定進來要簽約也沒什麼好奇怪的~
這樣說起來,如果想投胎到現實中的地球必須簽約,
還必須忘記以前的名字和記憶,似乎也不奇怪了...

7. 龍世紀中,難道不簽"賣身契"就不能伸出援爪嗎?
如果用千與千尋當例子,如果千尋沒有進湯屋,
而是想直接救走父母、直接救走白龍,又會發生什麼事呢?

我想直接救也是有可能的,但除了需要大的多的力量,
也難以防止對方用"人質"、"龍質"進行威脅。

----第二集劇情----
1. 剪下龍的角,龍就要奉其為主人。
2. 在惡魔沒出現的日子,龍一直被人類奴役,被視為次等生物。
3. 有一頭龍跟人吵架,還被Carmine提醒說要保持龍族的榮耀。
4. 惡魔出現後,Carmine還是決定幫人類。

這我覺得要用很高的整體觀來看得利者是誰。

先簡單的分一下,龍族、人類、惡魔三者,
有種龍族剋惡魔,惡魔剋人類,人類剋龍族的關係。

在這種類似剪刀石頭布的情況下,理論上應該會三足鼎立。

然而人類卻創立鬥龍場讓龍族互相殘殺? [疑惑]

龍族內耗的得利者是誰?  是惡魔。
龍族的一隻角被當成收藏,身上少了一隻角,得利者是誰?  是惡魔。
設身處地想一下,若你是惡魔陣營的,你會怎麼做?
直接攻擊龍族? 這有困難,因為龍族剋惡魔。
一個人類女孩拿著龍角,就殺死了半成形的惡魔王啊。 (而且那隻紅色的龍原本有4隻角啊)
惡魔族看了都要哭了QAQ

但如果惡魔潛伏進人類中,以人類的形象暗中設計能讓龍族內耗的制度?
或是惡魔殺人,在栽贓嫁禍給龍族?
龍族的角對惡魔殺傷力強大,乾脆製造謠言,說拔下龍的角,就能成為其主人?
本來Carmine拔下龍角是給Riko防身,願意載她飛則是因為她提供食物將其養大。
或許能將其扭曲成,Riko得到了龍的角,所以成為了龍的主人?

當然以上只是一種解讀,說不定原作根本就沒想到這些,
但我用這種角度來看後,覺得願意來地球殺惡魔的龍真的很偉大。

想專心打惡魔,卻被人類誤會、奴役、歧視。
想幫助人類,對人心的掌握又不如惡魔,導致需要被救的人類自己不配合。(只有惡魔公然出現時,人類才會想找龍幫忙)
想憎恨人類,卻想起自己是帶著龍族的榮譽來幫忙的。
想放棄人類,最後還是心軟決定再幫一次。

最后修改: 龍爪翻書 (2015-02-06 21:29:31)


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#14862 我發現了龍折的紙飛機 » 2015-02-06 20:17:53

回应:

本龍表示理解不能……

#14863 你認為龍吃什麼? » 2015-02-06 20:15:36

回应:

肉食和植物本龍還可以接受……
不過油料和放射性物質本龍就無法接受了……
等強大了之後,超出生物領域了本龍就可以自個吸收所需要的能量了……
(看著回覆中的一堆學者龍,本龍表示接受不能……)
========以下是吐槽時間========
吸收太陽能?本龍是血肉之軀可做不到光合作用……
充電?爾在逗我麼,吾們又不是人類製造的那堆電子疙瘩,幹嘛要充電?如果真的要充電的話本龍是不是應該多準備一些儲電池?快沒電了換個電池?

#14864 幫忙翻譯,有素材的扔過來 ~ » 2015-02-06 19:35:57

回应:

決定了 ~ 巨龍文集三部曲 ~ 就這個了

#14866 幫忙翻譯,有素材的扔過來 ~ » 2015-02-06 18:07:14

回应:

www不認識,不好戳 [害羞]

#14867 幫忙翻譯,有素材的扔過來 ~ » 2015-02-06 17:57:59

回应:

鱗目的龍百科還有好多英文材料沒翻來着……

可以戳影子問問?


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#14868 我想為Dragon Century做中文字幕翻譯 (已填坑) » 2015-02-06 17:51:18

回应:

[↑] @銀龍-銀光 寫道: 龍爪哥你好 ~ Youtobe的那個視頻崩潰了,土豆的視頻沒英文字幕-_-                                        ----死亡和受傷以及屈服是殘酷的現實,和承受 …

Youtube連結很正常啊,你應該是被牆了吧。


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#14869 幫忙翻譯,有素材的扔過來 ~ » 2015-02-06 17:45:39

回应:

英文,法語都可以 ~

#14870 我想為Dragon Century做中文字幕翻譯 (已填坑) » 2015-02-06 17:32:35

回应:

龍爪哥你好 ~ Youtobe的那個視頻崩潰了,土豆的視頻沒英文字幕-_-
                                       ----死亡和受傷以及屈服是殘酷的現實,和承受能力無關,難倒有龍承受不了現實嗎-_-

#14871 如果有一天人類拋棄了你而龍族有意收留你你會同意加入龍族嗎? » 2015-02-06 17:29:23

回应:

果斷第一個 ~
首先,如果社會討厭你排斥你痛恨你驅逐你,你為什麼還要和棉花糖一樣粘着不放呢?
其次,和同類聚在一起難倒不比和異類一起搭伙混日子好的多嗎?
反正我對龍的親情讓我選第一個

#14873 心情隨筆——Drowned » 2015-02-06 11:06:58

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@Paradox 寫道: 不對啊乃仔細看水泡的形式不是由下而上增大0 0所以這水看肯定不是沸水啊

我都沒注意...你這麼說我才想起來....憑感覺畫的一般不會錯....不過的確不是沸水啦= =

@霸權MOD 寫道: 小心臟安雅

沒你那麼巨型當然心臟也要小很多 [汗]

#14874 心情隨筆——Drowned » 2015-02-06 10:39:26

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小心臟安雅

#14875 安雅橡皮公司 To 影汁 & 靈 » 2015-02-06 10:25:21

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好的,先謝謝囉

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