鳞目界域-龙论坛

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《龙魂志》第一期
《龙魂志》第二期

Tips:灵龙玲瓏,梦龙矇矓

#1 2023-07-15 18:18:51  |  只看该作者  |  使用小说阅读模式

Ancalagon
虬龍
Registered: 2009-03-26
Posts: 103

半路出家的龙会被接受吗?

一直好奇一个问题。不知道圈内以前不是龙,但是后来变成龙的多不多?可能很少,非常少

而这些后来才成为龙的,会被龙群接受吗? [微笑] 

有些 FAQ 里,貌似不鼓励有两个龙设,但是如果是兽类跟龙的设定都有呢?

而我居然不认为这是一种“角色扮演”,就好比 Transdraco  (Transfur) 的概念

或许变身这个概念不足以表达,但是如果是因缘季会下获得了龙的能力及体态,这样说得通吗? [灵感]


Alexander the Great, I cannot be,
But as Ancalagon the Black, I will reign free.

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#2 2023-07-15 20:26:00  |  只看该作者  |  使用小说阅读模式

shiningdracon
寻道龙
Registered: 2008-11-03
Posts: 4,256

回应: 半路出家的龙会被接受吗?

这个问题,我分两个回覆吧。

------

普通回覆,不完全切题,只表达想法:
我认为,龙魂的关键在于个体对自身的探索和认知,而他人的认同并不重要。

------

稍微复杂一点的回覆,将题目解构:
为了方便交流,先做个词汇澄清。该如何理解“龙群”这个词:
1. 一种具有自己的偏好和意志的集体。其成员共同具有某种共同的目标、价值观、意愿或行动倾向。可以被视为一个实体,有其自身的意愿和偏好且独立于其中的每个个体。
2. 是个虚构概念。集体可以被看作是个体的集合,集体的意愿和偏好实际上是由每个个体的偏好和意愿所组成。只是个体之间相互作用的结果,不存在独立于个体的集体意愿。

根据帖子的措辞“会被龙群接受吗”,我判断你的理解是1。
而我的理解是2。

所以对我而言“是否被龙群接受”这样的句子是不成立的,因为龙群不存在独立的意愿。“是否被你(具体的个体)接受”才是有意义的问题,因为个体才具有独立的意愿。

第二个问题,如何理解“接受”这个词:
1. 将对方视为和自己有共同归属的个体,在情感上特殊对待。
2. 将对方视为可以愉快交流的对象。

我猜测你的理解是1。
我自己的理解是2。

所以在我的视角,这个问题是这样的:你是否愿意与第一设定不为龙或拥有多种设定的对方进行愉快的交流?

从而这个问题不成立(对我而言),因为“第一设定不为龙或拥有多种设定”既不是“愿意愉快交流”的充分条件,也不是必要条件。


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#3 2023-07-15 20:41:08  |  只看该作者  |  使用小说阅读模式

地球遗龙
蛟龍
来自 广东深圳
Registered: 2017-04-07
Posts: 363

回应: 半路出家的龙会被接受吗?

哪有这么多圈子这圈子那的,世界很大,有的是你认知圈子外的地方,不要把你那小圈子随便扩大。

你把整个事情都搞反了,龙魂,kin,这些首先是自己的身份认同,出于自身,自己感受的是什么,认为的是什么就好了的。为什么要说的像是需要被敲个合格章一样。

什么“被接受”“半路出家”“说得通”,这是身份认同和自我认知的东西,不是为的钻进某个圈子以被接纳被认可为目的。

最后修改: 地球遗龙 (2023-07-15 20:48:16)


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世界很大,总有坚守信仰的人的存在,这些人,即使身处地狱,只要愿意祈祷他们就不会孤单,那些失落的影子们依然忠实的守护在每一个信念的背后。—塔

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#4 2023-07-15 20:45:27  |  只看该作者  |  使用小说阅读模式

地球遗龙
蛟龍
来自 广东深圳
Registered: 2017-04-07
Posts: 363

回应: 半路出家的龙会被接受吗?

[↑] @Ancalagon 写道: 一直好奇一个问题。不知道圈内以前不是龙,但是后来变成龙的多不多?可能很少,非常少  而这些后来才成为龙的,会被龙群接受吗? [微笑]   有些 FAQ 里,貌似不鼓励有两个龙设,但是如果是兽类跟龙的设 …

大部分龙都曾经以为自己只是喜欢龙/是furry,我不认为以前不认为自己是龙而后来有了这样的想法是什么奇怪或者稀少的事情。

会不会被接受,虽然很难说和你披着什么皮完全无关,但更重要的不应该是你说过什么做过什么吗?被喜欢,被欣赏,是因为你展现出某些美的,值得被欣赏,赞美的闪光点,绘画,陪伴,倾听,表达。不被接受。被反感,那更大的可能也是因为某些言谈举止不妥,而不是什么简单的因为你身上披的皮而不满。


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#5 2023-08-06 17:04:14  |  只看该作者  |  使用小说阅读模式

Ancalagon
虬龍
Registered: 2009-03-26
Posts: 103

回应: 半路出家的龙会被接受吗?

我认为这个问题在新的社区会得到比较有趣的答案。
因为新的社区里,正值大家都想找到 “跟自己类似或差不多” 类型的,可以说是 "寻找同类"。
而刚好有新龙出来 “告解” ,说自己其实原先不是龙,这时的反应才是最自然的状态。

因此我假装自己是其中一员的话,可能会先搞清楚对方有两个以上设定的动机。
动机单纯的话当然就替 “我族” 的壮大感到高兴了。
当然我高兴,我有钱请画家画很多不同设定,当然是别人管不着的事情。
因此这个问题绝对不是在问虚构概念的问题。

因此站长的答案固然理性,但不是我想要的 “听过告解之后的反应”
而底下那个奇怪的会员的反应就很奇怪了,就好像在针对他不喜欢的地方做龙身攻击,
而却没有打击到位,因为我压根没提“圈”这个字。
特定地区的会员特别有攻击性,要装也装好一些,不要那么明显。 [漠然]


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#6 2023-08-06 18:13:46  |  只看该作者  |  使用小说阅读模式

shiningdracon
寻道龙
Registered: 2008-11-03
Posts: 4,256

回应: 半路出家的龙会被接受吗?

[↑] @Ancalagon 写道: 我认为这个问题在新的社区会得到比较有趣的答案。 因为新的社区里,正值大家都想找到 “跟自己类似或差不多” 类型的,可以说是 "寻找同类"。 而刚好有新龙出来 “告解” ,说自己其实原先不是龙,这时的反 …

如果你发这个帖子是希望看到自己想要的反应的话,一般来说直述自己的心路历程是更有效的方式。不知道是不是性格和表达习惯的关系,只是你的帖子和“告解”差的挺远的。帖子一直在强调“龙群接受不接受”,而不是“自己为什么是这样”,似乎别人的认同比自己的认同更加重要。“圈”这个字的确是你自己说的。

我的回覆是从根本上解构“我族”这个概念——它是虚构的。自我的探索不需要被虚构的概念束缚。所以我的确是在对“自我探索”进行回应,巧的是它不是很切题,却似乎刚好是你想探讨的内容。只不过不是以“你希望的反应”做出的探讨。


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#7 2023-08-07 08:48:36  |  只看该作者  |  使用小说阅读模式

龍爪翻書
会员
来自 台北
Registered: 2011-07-10
Posts: 2,888

回应: 半路出家的龙会被接受吗?

我小时候,有一阵子会想像自己是鸟呢~

-----

有一种说法,肉身是灵魂的衣服

衣服是可以更换的~


←目前头像感谢安雅赠图。

Quit, dont quit... Noodles, dont noodles... 
There is a saying: yesterday is history, tomorrow is a mystery, but today is a gift. That is why it is called the present.

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#8 2023-08-07 18:12:52  |  只看该作者  |  使用小说阅读模式

Plazehorta
虺龍
Registered: 2023-03-03
Posts: 23

回应: 半路出家的龙会被接受吗?

鳞目这里的生态向来都以自我探索为重。自己对自己怎么定义,在这里绝大多数不会在意。
问题是这帖问的龙群又大又广又模糊,没有会或不会这么具体的答案。

如果今天有一个群体他们基于「大家都是生下来就认定自己是龙」而组成的,他们就是个「不接受半路出家」的「龙群」;
如果换过来一个群体里面「大家都认为自己是龙,但未必一直都是龙」,那他们就是「能接受半路出家」的「龙群」。
若当真要把所有龙群视为一体,这样的龙群绝对不会是和乐融融的样子。超过九成的龙在几个龙眼里不够格,这样我应该说是谁不接受谁呢?
秉持自己是「半路出家」的身分,会拒绝你的是龙群,会接受你的也是龙群。也不可能有一只龙可以只依据自己「打从一开始就认定自己是龙」就自动能和其他龙组织群体。到最后,概念又回到「将对方视为可以愉快交流的对象」。

上述,我自己读一遍也只觉得是在重复其他回应而已。我没什么特别的高见,只想说:希望不管是决定「半路出家」还是「半路还俗」,希望你觉得自己有变得更像自己。

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#9 2023-08-07 19:39:05  |  只看该作者  |  使用小说阅读模式

Ancalagon
虬龍
Registered: 2009-03-26
Posts: 103

回应: 半路出家的龙会被接受吗?

楼上这个回答我喜欢,真正做到观察与分析。 [灵感] 
在我眼中曾经也有不够格的,只是自己不知不觉远离了他们,
剩下来的就是够格的了。

国外前辈写出来的 F.A.Q.,真的包容性很强才写得出来
我猜这种问题有龙不会据实回答,因为没有从一而终预期会得到负面观感


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#10 2023-08-08 01:44:45  |  只看该作者  |  使用小说阅读模式

Plazehorta
虺龍
Registered: 2023-03-03
Posts: 23

回应: 半路出家的龙会被接受吗?

一方面我很高兴你好像看到你要的答案了,另一方面我却很诧异。我也担忧其他鳞友所流露的担忧是否你没听进去。
假如现在你已经能认同现在的自己可以被接受了,我不希望这代表你还会继续抱持这种谁应不应该被接受的态度去审视别人。龙群之间的争吵没有少过,在千百个可以使龙群闹翻的理由中,根本不缺谁够不够格当龙这种理由。

我上一篇举的例子都直接把「接不接受、够不够格的依据」直接当作群体或圈子的核心价值看待,看你的回应方式我怕你把这两个举例就当作全貌了。
我们就讲「鳞目界域」这个龙群。这边的核心价值就只是对龙的探索,有没有资格当龙基本上不存在。但这里就是个健康稳定的龙群。这边促进龙与龙之间关系的交流往往也跟彼此认不认对方是龙关连不大。这边有些龙在追求灵魂的探索,有相关问题或经验的龙会互相切磋。于此同时没有相关问题没办法加入讨论的龙也没有被主动推开,也不会谈到有没有加入这个问题的够不够格这样的事情,大家还是能在其他事情上有所交集。一切就只是很自然的发生。

但我想这讨论串看下来也不是徒劳。我有点想问问你提到的几个名词:
你说的那些 FAQ 是哪里的?针对什么主题?
角色扮演、Transdraco(Transfur)这些概念对你来说是怎么样?我需要你再厘清一下。


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#11 2023-08-08 08:43:31  |  只看该作者  |  使用小说阅读模式

shiningdracon
寻道龙
Registered: 2008-11-03
Posts: 4,256

回应: 半路出家的龙会被接受吗?

[↑] @Ancalagon 写道: 楼上这个回答我喜欢,真正做到观察与分析。 [灵感]  在我眼中曾经也有不够格的,只是自己不知不觉远离了他们, 剩下来的就是够格的了。  国外前辈写出来的 F.A.Q.,真的包容性很强才写得出来 我猜这 …

尽管2楼和8楼这两个回覆传达了几乎相同的核心观点,然而一个回覆被接受而另一个回覆被拒绝。因此,可以推断你想要的并不是观点本身。


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#12 2023-08-14 02:29:05  |  只看该作者  |  使用小说阅读模式

锐枰DeRyscipe
虺龍
Registered: 2023-08-13
Posts: 23

回应: 半路出家的龙会被接受吗?

还记得自己曾经就“思维是如何形成的”这个问题与自己的同学聊过,在我的认知里,思维是自己对周遭一切事物的理解中形成的,这种思维来源于自己的认知,是自发的。但是我的同学告诉我,思维来源于社会的灌输和已有的认知,是先前存在的,也就是说,你的思维脱离不了社会而存在。
从这里可以看出,根本就没有半路出家这一说法。或许你一诞生就知道自己是龙,但是灌输进来的认知会将你原本的自我认知淹没,任何龙都有可能在自己认知尚未完全之时隐藏自己,直到后来在不断的认知中清晰自己的身份
毕竟放在人类社会,如果你四处宣扬你是龙,那么十有八九会被人类当做精神病。所以绝大多数龙都是在审时度势以后才选择宣布自己的身份,就像我自己,也是在引路龙的引导下真正地发现了自己的身份。
这样看来,我应该也算“半路出家”,但实际上,这改变不了我龙的身份。
总的来说,每个龙都处在对自己的不断探索之中,相比起他龙的看法,不如坚持自己的认知,尤其是自发信仰,更是难能可贵。
心诚则灵,能让你灵的不是看法,是你自己的心


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长萧既持,婉音随出,生非本命,亦留星希

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