塔希里亞故事集04-命運

shiningdracon · 2009-09-25 15:42:05

龍類對命運有怎樣的理解？作者吳淼對此有一套自己的想法。
作者的畫風獨樹一幟，故事本身也十分禁得起品味，看他的漫畫要用腦子。

作者的blog
~~官網首頁（已關閉）~~

動畫版

http://www.bilibili.com/video/av5565153/

漫畫版

在線閱讀

最后修改： shiningdracon (2020-01-16 06:33:27)

夜月黑翼 · 2009-09-25 23:44:17

經典的無翼之龍:)

塔希裡亞畫風在其次，重在哲理啊

shiningdracon · 2009-09-26 16:04:24

黑翼也是塔fan？
我就是因為這篇漫畫開始看塔的
這年頭能把奇幻故事講出哲學味道的不多了，塔很對我胃口

夜月黑翼 · 2009-09-26 18:39:58

當初搜關於龍的東西時看到這篇的文字版，之後才開始看塔的

不是以激烈的交戰為主，而是以寓言的形式，適合在一天的緊張勞碌之後換換口味:)

shiningdracon · 2009-09-26 20:42:34

還有文字版？什麼地方看到的？估計作者要是知道，又該怒了:lol: 這肯定是剽竊呀

夜月黑翼 · 2009-09-26 20:52:11

至少幾年了，在哪看到的已經不記得了……貌似是龍堡還是起點來着:cool:

最后修改：夜月黑翼 (2009-09-26 20:54:37)

shiningdracon · 2009-09-26 21:16:09

年初的簽售活動我去了，買了本簽名書，特意讓他畫了個龍

克萊西恩 · 2009-09-28 13:18:07

不過不出去玩玩的那種命運的確挺無聊的ˇ

shiningdracon · 2009-09-28 13:40:22

話說我一直覺得只有闖蕩過、經歷過，之後的歸隱才有味道。什麼樣的年齡做什麼樣的事情。就像那老龍，年輕時也玩得很瘋。

银月龙 · 2009-09-29 19:23:38

同為塔FAN的飄
最喜歡的，莫過於同樣也出現龍類的第27話《神話》

shiningdracon · 2009-09-30 12:21:00

嗯，目前提到的傳奇級別的龍有三條，北地的冰王還沒出場，我很期待他的故事。已經出場的兩隻都屬于歸隱田園的類型，而這一隻積極入世。一條准備滅神的龍，他有怎樣的目標？如果像傳統故事中只是為了權利，那可太老套了。不過我相信以作者的風格，他也不會這麼畫。

shiningdracon · 2010-03-06 16:46:47

再曬一下今年的簽名圖：

翡翠龍後

shiningdracon · 2016-09-05 19:07:35

有粉絲做了動畫版

http://www.bilibili.com/video/av5565153/

DDdragon · 2016-09-06 09:22:04

我居然沒有發現這個帖子~~

peter860321 · 2016-09-06 10:05:59

很有哲理的漫畫呢，讓我有不少體悟

但還是有點問題，接受命運跟消極生活的不同點是什麼?根據老龍的哲學，遇到困境時應該黯然接受它還是努力突破它? [疑惑]

Immortaldragon · 2016-09-06 19:15:06

但還是有點問題，接受命運跟消極生活的不同點是什麼?根據老龍的哲學，遇到困境時應該黯然接受它還是努力突破它?

可能是接受它，但換個方式來解決吧?

feihung1986 · 2016-09-06 19:35:52

這個故事有點自虐的傾向 [被炸]

痛苦確實能夠給人成長，但是我比較相信的是自己自討苦吃而成長的痛苦，而不是別人的問題加在自己身上的推卸責任的痛苦。。。

可能跟我本身開朗的個性有關吧，如果我有個龍孩兒，它要闖禍了，我是用娛樂的方式來溝通的。不太怎麼去用黑暗的方式來詮釋故事。相同的讓別龍痛苦的理由，但是我偏向於用戲弄的方式來達到這種教育小孩的目的。

虐待的傾向我也是有，不過。。。都是見不得光的。。。 [流鼻血]

命運什麼的，我只知道未來是未知的，既然是未知的，所以才未來。未來如果能夠預知的話，我反而不會去理會那些有預知傾向的羣體。

知道得更多，有時候會因爲這個知識障反而把自己的眼光給縮小了，然而，就眼光縮小而言，那何嘗不是也讓更多未知的事物綻放起來嗎？有人說要把自己變笨才能夠解開這個知識障，我則是屬於那種多重想法的，不管是黑還是白，能夠用得上的兩邊都選不就更好嗎？

好吧，至於血統遺傳什麼的，或者種族領地的，雖然禮貌話說在前，去到別龍的地盤最好入鄉隨俗，但是，還是經不起好奇心想要踩地雷看看。 [傻笑]
嘛，可以用尾巴戳嗎？（戳）

shiningdracon · 2016-09-07 16:11:56

@peter860321 寫道: 但還是有點問題，接受命運跟消極生活的不同點是什麼?根據老龍的哲學，遇到困境時應該黯然接受它還是努力突破它?

不對已經發生的事耿耿於懷，因爲於事無補。想辦法把壞事變成好事。

如果多看幾個故事，會發現作者處處流露着類似的觀點。苦難成爲歷練，缺陷成爲天賦，與其抱怨命運的不公平，不如努力把劣勢化爲優勢併發揮到極致。

陰溝裏翻一次船算什麼，下次再碰到圖謀不軌的法師，燒的他渣也不剩就好了。

小龍雖然天生殘疾，但也促使了他比別的龍更專精於魔法。很多「天賦」其實是逼出來的。

龍爪翻書 · 2016-09-09 20:42:06

@peter860321 寫道: 接受命運跟消極生活的不同點是什麼?

在我看來，「命運」、「生活」這兩個詞已經很難解釋了，更深入的問題就更難思考了...

根據老龍的哲學，遇到困境時應該黯然接受它還是努力突破它?

老龍到底有沒有接受或突破「困境」呢？我有點疑惑

被法術迷惑時老龍並沒有覺察到自己的困境，因此談不上黯然接受或努力突破

等到魔法師死了，老龍也自由了，因此也談不上黯然接受或努力突破

既然老龍沒"清醒的"面對困境，那他的哲學對於這問題「遇到困境時應該黯然接受它還是努力突破它?」應該沒什麼用

老龍跟小孩的對話，讓我生氣

我看到的是，一個任性的渾蛋(老龍)在和家人(年輕龍)嘔氣

小孩想離家，老龍卻開始講一堆自己過去的痛苦經驗？ (這情況我怎麼似曾相似? [漠然]

小孩對父親的不滿，被父親扭曲成對命運的不滿？

這位父親自以為是小孩的「命運」？！

http://s627.photobucket.com/user/shiningdracon/media/svol_20081202022730982332.jpg.html
翅膀是命運給小龍的禮物？還是父親給小孩的「禮物」？

平心而論，老龍從「痛苦」中學到了一些東西，但不應該強迫小孩也用「痛苦」的方式去學習

更何況老龍真的從一開始就預見到：「小孩不能飛=魔法能力提高」？我很懷疑 [警惕]

提早20年覺醒魔法很厲害嗎？以龍族的壽命，提早20年學會有差嗎？.....

不要輸在起跑點是短命的人類的說法吧~

--------------------

受苦唯一的教育意義，就是讓人瞭解受苦是沒有必要的。

以下文章出處：http://www.budaedu.org/budaedu/buda1_12.php

與此相反的另一派則認為人死後還有一個不滅的靈魂，人要想得到靈魂的安樂，就必須在生前通過嚴酷的苦行而達到解脫的境地。此一思想被當時的很多宗教團體奉行著。佛陀在覺悟前也曾修習過這種苦行，在六年的艱苦修行中，身心不動，日食一粒一麥，以禪悅為食，但這一切並沒有達到真正解脫的目的，悉達多太子自知無益的苦行並不能獲得真理，無益於解脫，於是毫不猶豫地走出苦行林，在尼連河中洗去六年的積垢，接受了牧羊女乳糜的供養，逐漸恢復了體力，這一切使得跟隨他的五位同伴大惑不解，認為悉達多太子放棄苦行是退失了道心，相約不再理睬他，不久遠離到波羅奈國的鹿野苑繼續他們的苦行，悉達多太子一個人渡過尼連禪河，走到迦耶山附近的菩提迦耶，來到了一棵畢缽羅樹下靜坐，他發出堅強的誓願道：“不證得無上正等正覺，寧願身心粉碎，誓不起座！”

此後悉達多太子結跏趺坐，進入禪定，此中四十九日，經歷了無數煩惱魔障，太子意志堅定，始終不被動搖，結果終於降伏了魔王，徹悟心源，破除了一切妄想、執著，斷盡了最後一絲煩惱，見凌晨閃耀的星星出現，豁然覺悟一切真理，完成了無上正覺。此時此地悉達多太子成為了大徹大悟的佛陀。

最后修改：龍爪翻書 (2016-09-09 20:52:14)

五饼 · 2016-09-10 02:19:50

[↑] @龍爪翻書寫道: 在我看來，「命運」、「生活」這兩個詞已經很難解釋了，更深入的問題就更難思考了... http://yinglong.org/forum/img/smilies/jcdragon/jcdragon- …

~~老龍是挺魂淡的~~ 我覺得老龍不是想讓孩子受苦，他單純是不上心（
可能是龍族的想法，反正也沒有天敵，怎麼活都無所謂吧……世界觀估計也因此和人類不一樣，比如沒有義務照顧幼龍啥的，反正也餓不死，用不着教育孩子，反正也沒有社會觀念，~~有沒有翅膀也無所謂，反正有魔法~~……（

shiningdracon · 2016-09-10 05:14:51

@龍爪翻書寫道: 老龍到底有沒有接受或突破「困境」呢？我有點疑惑被法術迷惑時老龍並沒有覺察到自己的困境，因此談不上黯然接受或努力突破等到魔法師死了，老龍也自由了，因此也談不上黯然接受或努力突破既然老龍沒"清醒的"面對困境，那他的哲學對於這問題「遇到困境時應該黯然接受它還是努力突破它?」應該沒什麼用

他真正的困境是對過去的「無法釋懷」，時光不能倒流，唯一的解脫之道是「放下」

小龍想去成就一番於己無用的「大事業」，初衷在於「兩足生物的評價」。而老龍年輕時屠城滅國，原因也在於「在意他人的評價」。何其相似。

在意第三方的評價，說明內心不夠強大，活在他人的條框中。越是缺少什麼，越是在意什麼。因此纔有「對你而言什麼是強大」的說教。

@龍爪翻書寫道: 悉達多太子自知無益的苦行並不能獲得真理，無益於解脫，於是毫不猶豫地走出苦行林

這意思是不要去自討苦吃，不要故意製造原本不存在的困難。
佛教講修行，斷卻妄念、執着，不昧因果，不起心、也不動念。不似常人面對苦難不甘心、不情願、怨天尤人。比之享受命運，又是何其相似。

最后修改： shiningdracon (2016-09-10 05:50:46)

Enedina · 2016-09-10 14:43:14

色即是空，不是這麼輕易領悟到的。愈是說成就，就愈被成就控制你，而且死後也無法分享出來，也跟平凡無異而已。

peter860321 · 2016-09-10 18:53:27

@shiningdracon 寫道: 他真正的困境是對過去的「無法釋懷」，時光不能倒流，唯一的解脫之道是「放下」小龍想去成就一番於己無用的「大事業」，初衷在於「兩足生物的評價」。而老龍年輕時屠城滅國，原因也在於「在意他人的評價」。何其相似。在意第三方的評價，說明內心不夠強大，活在他人的條框中。越是缺少什麼，越是在意什麼。因此纔有「對你而言什麼是強大」的說教。

"接受無法改變的事時"與"不要在意他人的評價"似乎跟"享受命運準備的每一道菜"沒有直接的關係(或者說只包含一小部分)?
劇情的寓意很好，可是老龍想表達的感覺有點模糊。

shiningdracon · 2016-09-11 09:56:19

[↑] @peter860321 寫道: "接受無法改變的事時"與"不要在意他人的評價"似乎跟"享受命運準備的每一道菜"沒有直接的關係(或者說只包含一小部分)? 劇情的寓意很好，可是老龍想表達的感覺有點模糊。 …

我倒是覺得夠清晰了。

簡而言之，心態要好。

龍爪翻書 · 2016-09-11 10:31:18

@shiningdracon 寫道: 他真正的困境是對過去的「無法釋懷」，時光不能倒流，唯一的解脫之道是「放下」

既然老龍的困境是一種「內心想法」，那這種想法可說是命運的「鎖鏈」，是一種束縛性的負能量。

然而老龍被束縛的太深太久，導致老龍無法明確分辨命運跟鎖鏈，

當老龍看似在傳授關於命運的哲學觀時，他其實在用負能量鎖鏈束縛小龍。

@shiningdracon 寫道: 小龍想去成就一番於己無用的「大事業」，初衷在於「兩足生物的評價」。而老龍年輕時屠城滅國，原因也在於「在意他人的評價」。何其相似。

看來老龍的負能量傳給小龍了。

小龍需要斷開魂結、斷開鎖練。(只是方法不是美江那樣，而比較像千與千尋中的白龍那樣)

@shiningdracon 寫道: 在意第三方的評價，說明內心不夠強大

這句我不同意，「筆伐口誅」是很有威力的

「眾口鑠金」、「曾參殺人」、「得民心者得天下」都告訴我們第三方評價是有很大的力量的。

如果改成：「在意第三方的評價，說明洞穴不夠堅固。」這句我就同意了~ [賣萌]

越是缺少什麼，越是在意什麼。因此纔有「對你而言什麼是強大」的說教。

我覺得老龍只是隨意找字句來罵小龍罷了。

「命運」是老龍最強的盾，一旦老龍感覺到有"被改變"的可能，即使是好的改變，他也會用「接受命運」來擋住任何改變。

「人類」是老龍最強的矛，跟小龍吵架時只要說你這是人類的想法，直接就勝利了。

「強大」只是老龍接著小龍的話頭繼續罵而已，如果小龍當時回答的是別的答案，你覺得老龍會不會講出另一套說詞？ [靈感]

@shiningdracon 寫道: 這意思是不要去自討苦吃，不要故意製造原本不存在的困難。佛教講修行，斷卻妄念、執着，不昧因果，不起心、也不動念。不似常人面對苦難不甘心、不情願、怨天尤人。比之享受命運，又是何其相似。

這也是我要說的意思，但是，如果跟老龍一樣，把束縛命運的鎖鏈也誤會成命運本身的話，那就容易畫地自限了

@Rednut 寫道: 老龍是挺魂淡的我覺得老龍不是想讓孩子受苦，他單純是不上心（可能是龍族的想法，反正也沒有天敵，怎麼活都無所謂吧……世界觀估計也因此和人類不一樣，比如沒有義務照顧幼龍啥的，反正也餓不死，用不着教育孩子，反正也沒有社會觀念，有沒有翅膀也無所謂，反正有魔法……（

其實第一頁就看得出老龍的中心思想：

提供小孩零用錢和食物就夠了，你這小孩應該感謝我。
有零用錢和食物還不滿足？那你就是對我不滿！

第二頁之後就開始吵架了，雖然是比較高級別的吵架，整體用句、語詞都蠻深的，但本質我覺得還是吵架，而不是哲學思辨。

@peter860321 寫道: 劇情的寓意很好，可是老龍想表達的感覺有點模糊。

這故事對現在的我來說，寓意就是不要試圖改變老爸，早點離家安身立命吧~ [汗]

最后修改：龍爪翻書 (2016-09-11 10:36:41)

鱗目界域-龍論壇

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