鱗目界域-龍論壇

游態龍的錫安山。龍的力量、智慧、野性、與優雅

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《龙魂志》第一期
《龙魂志》第二期

Tips:我们吟唱的山谷,我们飞翔的天空

#1 2009-09-25 15:42:05  |  只看该作者

shiningdracon
寻道龙
Registered: 2008-11-03
Posts: 4,161

塔希里亞故事集04-命運

龍類對命運有怎樣的理解?作者吳淼對此有一套自己的想法。
作者的畫風獨樹一幟,故事本身也十分禁得起品味,看他的漫畫要用腦子。

作者的blog
官網首頁(已關閉)

動畫版

http://www.bilibili.com/video/av5565153/

漫畫版

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最后修改: shiningdracon (2020-01-16 06:33:27)


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#2 2009-09-25 23:44:17  |  只看该作者

夜月黑翼
苍穹鸣动
Registered: 2009-07-21
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回应: 塔希里亞故事集04-命運

經典的無翼之龍:)

塔希裡亞畫風在其次,重在哲理啊

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#3 2009-09-26 16:04:24  |  只看该作者

shiningdracon
寻道龙
Registered: 2008-11-03
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回应: 塔希里亞故事集04-命運

黑翼也是塔fan?
我就是因為這篇漫畫開始看塔的
這年頭能把奇幻故事講出哲學味道的不多了,塔很對我胃口


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#4 2009-09-26 18:39:58  |  只看该作者

夜月黑翼
苍穹鸣动
Registered: 2009-07-21
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回应: 塔希里亞故事集04-命運

當初搜關於龍的東西時看到這篇的文字版,之後才開始看塔的

不是以激烈的交戰為主,而是以寓言的形式,適合在一天的緊張勞碌之後換換口味:)

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#5 2009-09-26 20:42:34  |  只看该作者

shiningdracon
寻道龙
Registered: 2008-11-03
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回应: 塔希里亞故事集04-命運

還有文字版?什麼地方看到的?估計作者要是知道,又該怒了:lol: 這肯定是剽竊呀


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#6 2009-09-26 20:52:11  |  只看该作者

夜月黑翼
苍穹鸣动
Registered: 2009-07-21
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回应: 塔希里亞故事集04-命運

至少幾年了,在哪看到的已經不記得了……貌似是龍堡還是起點來着:cool:

最后修改: 夜月黑翼 (2009-09-26 20:54:37)

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#7 2009-09-26 21:16:09  |  只看该作者

shiningdracon
寻道龙
Registered: 2008-11-03
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回应: 塔希里亞故事集04-命運

年初的簽售活動我去了,買了本簽名書,特意讓他畫了個龍


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#8 2009-09-28 13:18:07  |  只看该作者

克萊西恩
虬龍
Registered: 2009-07-19
Posts: 61

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不過不出去玩玩的那種命運的確挺無聊的ˇ


冥龍 阿聯拉特 克萊西恩 奇爾
在紛爭之外 靜靜凝視
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#9 2009-09-28 13:40:22  |  只看该作者

shiningdracon
寻道龙
Registered: 2008-11-03
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話說我一直覺得只有闖蕩過、經歷過,之後的歸隱才有味道。什麼樣的年齡做什麼樣的事情。就像那老龍,年輕時也玩得很瘋。


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#10 2009-09-29 19:23:38  |  只看该作者

银月龙
角龍
Registered: 2008-12-14
Posts: 465

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同為塔FAN的飄
最喜歡的,莫過於同樣也出現龍類的第27話《神話》

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#11 2009-09-30 12:21:00  |  只看该作者

shiningdracon
寻道龙
Registered: 2008-11-03
Posts: 4,161

回应: 塔希里亞故事集04-命運

嗯,目前提到的傳奇級別的龍有三條,北地的冰王還沒出場,我很期待他的故事。已經出場的兩隻都屬于歸隱田園的類型,而這一隻積極入世。一條准備滅神的龍,他有怎樣的目標?如果像傳統故事中只是為了權利,那可太老套了。不過我相信以作者的風格,他也不會這麼畫。


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#12 2010-03-06 16:46:47  |  只看该作者

shiningdracon
寻道龙
Registered: 2008-11-03
Posts: 4,161

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再曬一下今年的簽名圖:

翡翠龍後


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#13 2016-09-05 19:07:35  |  只看该作者

shiningdracon
寻道龙
Registered: 2008-11-03
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#14 2016-09-06 09:22:04  |  只看该作者

DDdragon
蛟龍
来自 TW-法蒂爾
Registered: 2011-06-30
Posts: 271

回应: 塔希里亞故事集04-命運

我居然沒有發現這個帖子~~


我不屬於天空;也不屬於大地,我是她最忠實的信徒
深海中的罪惡女王,你的獠牙是我的劍、妳的堅鱗是我的盾

黑暗中的聖騎士;以忌妒之名達成來自原罪中的理想世界

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#15 2016-09-06 10:05:59  |  只看该作者

peter860321
野龍
来自 高雄, 台灣
Registered: 2014-03-23
Posts: 608

回应: 塔希里亞故事集04-命運

很有哲理的漫畫呢,讓我有不少體悟

但還是有點問題,接受命運跟消極生活的不同點是什麼?根據老龍的哲學,遇到困境時應該黯然接受它還是努力突破它? [疑惑]


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#16 2016-09-06 19:15:06  |  只看该作者

Immortaldragon
蛟龍
来自 台灣新北市樹林區
Registered: 2016-01-08
Posts: 206

回应: 塔希里亞故事集04-命運

但還是有點問題,接受命運跟消極生活的不同點是什麼?根據老龍的哲學,遇到困境時應該黯然接受它還是努力突破它?

可能是接受它,但換個方式來解決吧?


與你的靈魂同步 吼出真實的力量

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#17 2016-09-06 19:35:52  |  只看该作者

feihung1986
停权
Registered: 2012-10-29
Posts: 1,041

回应: 塔希里亞故事集04-命運

這個故事有點自虐的傾向 [被炸] 

痛苦確實能夠給人成長,但是我比較相信的是自己自討苦吃而成長的痛苦,而不是別人的問題加在自己身上的推卸責任的痛苦。。。

可能跟我本身開朗的個性有關吧,如果我有個龍孩兒,它要闖禍了,我是用娛樂的方式來溝通的。不太怎麼去用黑暗的方式來詮釋故事。相同的讓別龍痛苦的理由,但是我偏向於用戲弄的方式來達到這種教育小孩的目的。

虐待的傾向我也是有,不過。。。都是見不得光的。。。 [流鼻血] 

命運什麼的,我只知道未來是未知的,既然是未知的,所以才未來。未來如果能夠預知的話,我反而不會去理會那些有預知傾向的羣體。

知道得更多,有時候會因爲這個知識障反而把自己的眼光給縮小了,然而,就眼光縮小而言,那何嘗不是也讓更多未知的事物綻放起來嗎?有人說要把自己變笨才能夠解開這個知識障,我則是屬於那種多重想法的,不管是黑還是白,能夠用得上的兩邊都選不就更好嗎?

好吧,至於血統遺傳什麼的,或者種族領地的,雖然禮貌話說在前,去到別龍的地盤最好入鄉隨俗,但是,還是經不起好奇心想要踩地雷看看。 [傻笑] 
嘛,可以用尾巴戳嗎?(戳)


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#18 2016-09-07 16:11:56  |  只看该作者

shiningdracon
寻道龙
Registered: 2008-11-03
Posts: 4,161

回应: 塔希里亞故事集04-命運

@peter860321 寫道: 但還是有點問題,接受命運跟消極生活的不同點是什麼?根據老龍的哲學,遇到困境時應該黯然接受它還是努力突破它?

不對已經發生的事耿耿於懷,因爲於事無補。想辦法把壞事變成好事。

如果多看幾個故事,會發現作者處處流露着類似的觀點。苦難成爲歷練,缺陷成爲天賦,與其抱怨命運的不公平,不如努力把劣勢化爲優勢併發揮到極致。

陰溝裏翻一次船算什麼,下次再碰到圖謀不軌的法師,燒的他渣也不剩就好了。

小龍雖然天生殘疾,但也促使了他比別的龍更專精於魔法。很多「天賦」其實是逼出來的。


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#19 2016-09-09 20:42:06  |  只看该作者

龍爪翻書
会员
来自 台北
Registered: 2011-07-10
Posts: 2,814

回应: 塔希里亞故事集04-命運

@peter860321 寫道: 接受命運跟消極生活的不同點是什麼?

在我看來,「命運」、「生活」這兩個詞已經很難解釋了,更深入的問題就更難思考了... 


根據老龍的哲學,遇到困境時應該黯然接受它還是努力突破它?

老龍到底有沒有接受或突破「困境」呢? 我有點疑惑

被法術迷惑時老龍並沒有覺察到自己的困境,因此談不上黯然接受或努力突破

等到魔法師死了,老龍也自由了,因此也談不上黯然接受或努力突破

既然老龍沒"清醒的"面對困境,那他的哲學對於這問題「遇到困境時應該黯然接受它還是努力突破它?」應該沒什麼用

老龍跟小孩的對話,讓我生氣

我看到的是,一個任性的渾蛋(老龍)在和家人(年輕龍)嘔氣

小孩想離家,老龍卻開始講一堆自己過去的痛苦經驗?   (這情況我怎麼似曾相似?  [漠然] 

小孩對父親的不滿,被父親扭曲成對命運的不滿?

這位父親自以為是小孩的「命運」?!

http://s627.photobucket.com/user/shiningdracon/media/svol_20081202022730982332.jpg.html
翅膀是命運給小龍的禮物?還是父親給小孩的「禮物」?

平心而論,老龍從「痛苦」中學到了一些東西,但不應該強迫小孩也用「痛苦」的方式去學習

更何況老龍真的從一開始就預見到:「小孩不能飛=魔法能力提高」?  我很懷疑   [警惕] 

提早20年覺醒魔法很厲害嗎?以龍族的壽命,提早20年學會有差嗎?.....

不要輸在起跑點是短命的人類的說法吧~

--------------------

受苦唯一的教育意義,就是讓人瞭解受苦是沒有必要的。

以下文章出處:http://www.budaedu.org/budaedu/buda1_12.php

與此相反的另一派則認為人死後還有一個不滅的靈魂,人要想得到靈魂的安樂,就必須在生前通過嚴酷的苦行而達到解脫的境地。此一思想被當時的很多宗教團體奉行著。佛陀在覺悟前也曾修習過這種苦行,在六年的艱苦修行中,身心不動,日食一粒一麥,以禪悅為食,但這一切並沒有達到真正解脫的目的,悉達多太子自知無益的苦行並不能獲得真理,無益於解脫,於是毫不猶豫地走出苦行林,在尼連河中洗去六年的積垢,接受了牧羊女乳糜的供養,逐漸恢復了體力,這一切使得跟隨他的五位同伴大惑不解,認為悉達多太子放棄苦行是退失了道心,相約不再理睬他,不久遠離到波羅奈國的鹿野苑繼續他們的苦行,悉達多太子一個人渡過尼連禪河,走到迦耶山附近的菩提迦耶,來到了一棵畢缽羅樹下靜坐,他發出堅強的誓願道:“不證得無上正等正覺,寧願身心粉碎,誓不起座!”

  此後悉達多太子結跏趺坐,進入禪定,此中四十九日,經歷了無數煩惱魔障,太子意志堅定,始終不被動搖,結果終於降伏了魔王,徹悟心源,破除了一切妄想、執著,斷盡了最後一絲煩惱,見凌晨閃耀的星星出現,豁然覺悟一切真理,完成了無上正覺。此時此地悉達多太子成為了大徹大悟的佛陀。

最后修改: 龍爪翻書 (2016-09-09 20:52:14)


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#20 2016-09-10 02:19:50  |  只看该作者

五饼
虬龍
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回应: 塔希里亞故事集04-命運

[↑] @龍爪翻書 寫道:  在我看來,「命運」、「生活」這兩個詞已經很難解釋了,更深入的問題就更難思考了... http://yinglong.org/forum/img/smilies/jcdragon/jcdragon- …

老龍是挺魂淡的 我覺得老龍不是想讓孩子受苦,他單純是不上心(
可能是龍族的想法,反正也沒有天敵,怎麼活都無所謂吧……世界觀估計也因此和人類不一樣,比如沒有義務照顧幼龍啥的,反正也餓不死,用不着教育孩子,反正也沒有社會觀念,有沒有翅膀也無所謂,反正有魔法……(


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#21 2016-09-10 05:14:51  |  只看该作者

shiningdracon
寻道龙
Registered: 2008-11-03
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回应: 塔希里亞故事集04-命運

@龍爪翻書 寫道: 老龍到底有沒有接受或突破「困境」呢? 我有點疑惑被法術迷惑時老龍並沒有覺察到自己的困境,因此談不上黯然接受或努力突破等到魔法師死了,老龍也自由了,因此也談不上黯然接受或努力突破既然老龍沒"清醒的"面對困境,那他的哲學對於這問題「遇到困境時應該黯然接受它還是努力突破它?」應該沒什麼用

他真正的困境是對過去的「無法釋懷」,時光不能倒流,唯一的解脫之道是「放下」

小龍想去成就一番於己無用的「大事業」,初衷在於「兩足生物的評價」。而老龍年輕時屠城滅國,原因也在於「在意他人的評價」。何其相似。

在意第三方的評價,說明內心不夠強大,活在他人的條框中。越是缺少什麼,越是在意什麼。因此纔有「對你而言什麼是強大」的說教。

@龍爪翻書 寫道: 悉達多太子自知無益的苦行並不能獲得真理,無益於解脫,於是毫不猶豫地走出苦行林

這意思是不要去自討苦吃,不要故意製造原本不存在的困難。
佛教講修行,斷卻妄念、執着,不昧因果,不起心、也不動念。不似常人面對苦難不甘心、不情願、怨天尤人。比之享受命運,又是何其相似。

最后修改: shiningdracon (2016-09-10 05:50:46)


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#22 2016-09-10 14:43:14  |  只看该作者

Enedina
角龍
Registered: 2011-11-11
Posts: 599

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色即是空,不是這麼輕易領悟到的。愈是說成就,就愈被成就控制你,而且死後也無法分享出來,也跟平凡無異而已。


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#23 2016-09-10 18:53:27  |  只看该作者

peter860321
野龍
来自 高雄, 台灣
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Posts: 608

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@shiningdracon 寫道: 他真正的困境是對過去的「無法釋懷」,時光不能倒流,唯一的解脫之道是「放下」小龍想去成就一番於己無用的「大事業」,初衷在於「兩足生物的評價」。而老龍年輕時屠城滅國,原因也在於「在意他人的評價」。何其相似。在意第三方的評價,說明內心不夠強大,活在他人的條框中。越是缺少什麼,越是在意什麼。因此纔有「對你而言什麼是強大」的說教。

"接受無法改變的事時"與"不要在意他人的評價"似乎跟"享受命運準備的每一道菜"沒有直接的關係(或者說只包含一小部分)?
劇情的寓意很好,可是老龍想表達的感覺有點模糊。


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#24 2016-09-11 09:56:19  |  只看该作者

shiningdracon
寻道龙
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Posts: 4,161

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[↑] @peter860321 寫道:  "接受無法改變的事時"與"不要在意他人的評價"似乎跟"享受命運準備的每一道菜"沒有直接的關係(或者說只包含一小部分)? 劇情的寓意很好,可是老龍想表達的感覺有點模糊。 …

我倒是覺得夠清晰了。

簡而言之,心態要好。


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#25 2016-09-11 10:31:18  |  只看该作者

龍爪翻書
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@shiningdracon 寫道: 他真正的困境是對過去的「無法釋懷」,時光不能倒流,唯一的解脫之道是「放下」

既然老龍的困境是一種「內心想法」,那這種想法可說是命運的「鎖鏈」,是一種束縛性的負能量。

然而老龍被束縛的太深太久,導致老龍無法明確分辨命運跟鎖鏈,

當老龍看似在傳授關於命運的哲學觀時,他其實在用負能量鎖鏈束縛小龍。 

@shiningdracon 寫道: 小龍想去成就一番於己無用的「大事業」,初衷在於「兩足生物的評價」。而老龍年輕時屠城滅國,原因也在於「在意他人的評價」。何其相似。

看來老龍的負能量傳給小龍了。

小龍需要斷開魂結、斷開鎖練。(只是方法不是美江那樣,而比較像千與千尋中的白龍那樣)



@shiningdracon 寫道: 在意第三方的評價,說明內心不夠強大

這句我不同意,「筆伐口誅」是很有威力的

「眾口鑠金」、「曾參殺人」、「得民心者得天下」都告訴我們第三方評價是有很大的力量的。

如果改成:「在意第三方的評價,說明洞穴不夠堅固。」 這句我就同意了~  [賣萌] 


越是缺少什麼,越是在意什麼。因此纔有「對你而言什麼是強大」的說教。

我覺得老龍只是隨意找字句來罵小龍罷了。

「命運」是老龍最強的盾,一旦老龍感覺到有"被改變"的可能,即使是好的改變,他也會用「接受命運」來擋住任何改變。

「人類」是老龍最強的矛,跟小龍吵架時只要說你這是人類的想法,直接就勝利了。 

「強大」只是老龍接著小龍的話頭繼續罵而已,如果小龍當時回答的是別的答案,你覺得老龍會不會講出另一套說詞?  [靈感] 


@shiningdracon 寫道: 這意思是不要去自討苦吃,不要故意製造原本不存在的困難。佛教講修行,斷卻妄念、執着,不昧因果,不起心、也不動念。不似常人面對苦難不甘心、不情願、怨天尤人。比之享受命運,又是何其相似。

這也是我要說的意思,但是,如果跟老龍一樣,把束縛命運的鎖鏈也誤會成命運本身的話,那就容易畫地自限了



@Rednut 寫道: 老龍是挺魂淡的 我覺得老龍不是想讓孩子受苦,他單純是不上心(可能是龍族的想法,反正也沒有天敵,怎麼活都無所謂吧……世界觀估計也因此和人類不一樣,比如沒有義務照顧幼龍啥的,反正也餓不死,用不着教育孩子,反正也沒有社會觀念,有沒有翅膀也無所謂,反正有魔法……(

其實第一頁就看得出老龍的中心思想:

提供小孩零用錢和食物就夠了,你這小孩應該感謝我。
有零用錢和食物還不滿足? 那你就是對我不滿!

第二頁之後就開始吵架了,雖然是比較高級別的吵架,整體用句、語詞都蠻深的,但本質我覺得還是吵架,而不是哲學思辨。



@peter860321 寫道: 劇情的寓意很好,可是老龍想表達的感覺有點模糊。

這故事對現在的我來說,寓意就是不要試圖改變老爸,早點離家安身立命吧~   [汗]

最后修改: 龍爪翻書 (2016-09-11 10:36:41)


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