[討論]關於龍族的數學

Hatikva · 2013-03-16 21:58:37

feihung1986

其實...我們能夠聊的也只是聊而已,我記得自己曾經和老外討論我自己的新理論,結果還不是失敗了.
我也有這方面的知識,但是非常懶得說了,我覺得目前的量子物理學已經到瓶頸了,我看不下去了,絶大部分討論都是老調重提,你也是一個,那些弦理論的已經不想以前能夠有實際的應用,而是變得像科學迷信分子一樣,很多人都在說自己的理論什麼什麼的,而且很多都是死衚衕,甚至是著名的數學家命運也是如此.結果變成了什麼?出書,做講座,搞名氣,表面上好像有新東西,其實都是老掉牙的過去.
我現在比較喜歡科幻片,至少比起那些如虛如幻的真假不真又不假的數學科學,倒不如去寫科幻小說,就算不能夠賺錢,至少也能夠算是一個真實的作品,娛樂也算是一個精神的食量.

如果你覺得這很無聊，可以不參與。我可沒有覺得現在的物理理論有多麼完美，恰恰相反，需要補完的地方到處都是，很多明擺着的問題就是從來沒有人注意過。我才根本不是為了數學而學數學，也不是為了物理而學物理，而是為了提升能力搞發明幫自己脫離困境，然後幫助更多的人。現在是沒有什麼理論完全正確的，所以我只能選一些看起來不那麼在數學上鑽牛角尖，更容易以實驗驗證的來學。現在說我有什麼理論，那真是高抬我了，我現在連搞研究的知識基礎都還完全不具備，什麼都證明不了，只是個想談談自己學習心得的學生而已，請不要以專業學者的標準要求我。

最后修改： Hatikva (2013-03-16 22:00:50)

feihung1986 · 2013-03-16 23:26:46

Hatikva

feihung1986
其實...我們能夠聊的也只是聊而已,我記得自己曾經和老外討論我自己的新理論,結果還不是失敗了.
我也有這方面的知識,但是非常懶得說了,我覺得目前的量子物理學已經到瓶頸了,我看不下去了,絶大部分討論都是老調重提,你也是一個,那些弦理論的已經不想以前能夠有實際的應用,而是變得像科學迷信分子一樣,很多人都在說自己的理論什麼什麼的,而且很多都是死衚衕,甚至是著名的數學家命運也是如此.結果變成了什麼?出書,做講座,搞名氣,表面上好像有新東西,其實都是老掉牙的過去.
我現在比較喜歡科幻片,至少比起那些如虛如幻的真假不真又不假的數學科學,倒不如去寫科幻小說,就算不能夠賺錢,至少也能夠算是一個真實的作品,娛樂也算是一個精神的食量.
如果你覺得這很無聊，可以不參與。我可沒有覺得現在的物理理論有多麼完美，恰恰相反，需要補完的地方到處都是，很多明擺着的問題就是從來沒有人注意過。我才根本不是為了數學而學數學，也不是為了物理而學物理，而是為了提升能力搞發明幫自己脫離困境，然後幫助更多的人。現在是沒有什麼理論完全正確的，所以我只能選一些看起來不那麼在數學上鑽牛角尖，更容易以實驗驗證的來學。現在說我有什麼理論，那真是高抬我了，我現在連搞研究的知識基礎都還完全不具備，什麼都證明不了，只是個想談談自己學習心得的學生而已，請不要以專業學者的標準要求我。

我有沒有說無聊,比較多是懶惰說話罷了.

討論是可以啦,又不是說不能夠.況且,這本來就是討論罷了.我自己也不是專業人士,只不過我覺得我在這種圈子裡混夠了.

看到有人在這裡聊這個,讓我想起自己的過去,我確實是有一個自己的統一場理論,但是是用想象力想出來的東西,很難說明,是解釋波力二象性,相對論和四大力學的關係,因為開始也結束是一起的,過程是在中間...不過我印象中最深刻的那時候就是想到我頭腦要爆炸的那種,我很久沒有接觸了,基本上自己寫過的東西也不太清楚了.

W龙 · 2013-03-17 00:21:00

如果真是如此, 那龍族原始數學肯定不是統一的

因為每隻龍的爪子數量不一樣連肢臂的數量都不一樣.. 所以一定會很頭痛.. 最後可能因為這個引發很多種族的爭吵...

龍爪翻書 · 2013-03-17 20:20:55

Hatikva

我最近也是忙得要命，每天要上11小時班，沒有周末，只能用爪機來這裡看看，為了學習只能在公車上讀書做題。
離散時空結構的思路確實可以有效解決量子力學中的很多問題，對消除相對論與量子力學的矛盾也是很有希望的一條途徑。我曾經以離散時空結構為題設出發，推導出了海森堡不確定關係式，並自然地解釋了光速為什麼可以參照系無關的問題，但要進一步解決微觀粒子的波粒二相性和量子糾纏的本質這些更複雜的問題，我現有的數學物理知識還遠遠不夠。
我跟別人討論這些領域的問題通常也是以失敗告終，現在的小孩對自己感興趣的知識，瞭解的廣度和深度經常會嚇你一跳呢。我見過最誇張的一個是初中(國中)就已經自學完張量分析與微分流型了。

我倒是覺得波粒二相性和量子糾纏的本質可以用一句話來解釋，只是數學推導就不行了。
你的推導還在嗎? 公式不好打用照片也行。

書到今生讀已遲，你說的那種小孩大概是有備而來。

龍爪翻書 · 2013-03-17 22:12:23

之前寫時空不稠密打錯，應該是時空稠密。
任兩個有理數之間至少有一個有理數，稠密但不相連。
--------------------------------------------------------
Q:波粒二相性的本質
A:神聖二分法在量子物理上的表現。

Q:什麼是神聖二分法
A:樣樣東西都是獨特的，而樣樣東西都是一個。此兩個看似矛盾卻指向同一個真理。

Q:量子糾纏的本質
A:暗示時空為假想量，時空的本質是「變」、是「分別」

Q:為何時空不連續
A:由於時空的本質是「變」，「變」是此時到彼時、此處到彼處。變化可以很小，但「變」就是分別，故時空稠密但不連續。

------------------------------------
道可道，非常道~
這個物質宇宙的創造起源於「分別」
盤古開天，一斧分天地是分別
起初，神創造天地。地是空虛混沌，淵面黑暗；神的靈運行在水面上。也是分別
水面不是真的有水，應該是指水平面，宇宙的創造跟幾何密不可分。

創世紀最常被引用的是「神說要有光於是世上就有了光」，
其實關鍵是「神的靈運行在水面上」，一走就有了"起點"、"終點"、"介於起點終點"，
與道德經所說"一生二，二生三，三生萬物"相符。

世界創造了，但渾沌還在。渾沌與這個世界並存，在此我畫條線來表示。

-----------------神聖二分法(看似分別其實是同一個)---------------
渾沌                                                                         物質宇宙
天堂                                                                         人間
架構2                                                                       架構1
分母                                                                         分子
合一                                                                         分別
                               能量                 原子
                               波動性              粒子性

※我認為我們觀察到的能量離渾沌有段距離，故放中間一點。

所有能量、物質都在上面這條線中有自己的位置，能量對應到波、物質對應到粒子。
光、電子大概剛好處在天堂和人間之間，所以容易觀察到波粒二相性。

時空的本質是「變」
1. 「有」的變，
2. 「無」的變，
3. 介於有和無之間的變，或非有非無的變

日常生活中使用的時間和空間是頭腦為了簡單描述「變」所想像出的假想量，
雖然是假想量，但就像非慣性座標系的假想力一樣，有它好用之處，
但研究到基本粒子時必須告訴自己，時空是假想出來的，所以不應用時空來描述粒子，而應該用粒子來定義時空
( O )因為兩個東西有差異，所以我們可以分別出這邊那邊、此時彼時。

如果真有兩個完全一樣的東西，則對它們來說時空無意義。
現在的量子糾纏就是弄出了很像的東西，所以表現出的時空特性脫離日常思維。
但目前無法利用量子糾纏製造出空間門，因為一旦有個東西接近，等同於人為定義一個是入口一個為出口，這兩個東西就不像了。

    你知道為什麼沒有兩片雪花相同嗎？因為不可能。「創造」不是「重複」，創造者只能創造。
    這是何以沒有兩片雪花相同，沒有兩個人相同，沒有兩個意念相同，沒有兩個關係相同，沒有認何兩個東西相同了。
    這宇宙──以及其中的任何東西──是以獨特的樣子存在；無物與之真正相像。
                                                                                               (引用自與神對話III)

有人說用兩片很純的金屬板可製造飛碟，大概是想做出兩個很像的東西來扭曲時空。

shiningdracon · 2013-03-18 04:47:57

我不大擅長數學
中學時物理信手拈來，數學則全靠蠻力，學幾何也比學代數輕鬆些
大概很多工科生都這樣吧，可以直接在腦中模擬空間運動，但處理抽象概念就不行了

PS：終於買電腦了，以後上線機會能多一些：）

feihung1986 · 2013-03-18 07:47:56

越說越看我開始受不了了,連道德經也出現了... [被炸]

首先說明,我是搞玄學的,所以如果弄到大家不開心或者歪樓了先道個歉.

那些想要弄壞腦子的人,我來給你們頭疼頭疼吧,目前地球上沒有人看的懂我在說什麼.

這個我我個人破解了的道德經
http://lol1986.opendrive.com/files/MV84OTAwNjU5X0dPbkNZXzQ1Zjc/道德經九九九全章解20130318.doc

白話文解釋我這裡有
http://tieba.baidu.com/p/1182272496

暫時就只有這些,如何解釋量子物理學我就懶得說了,反正我比較喜歡讓人打破思維框框先.

最后修改： feihung1986 (2013-03-18 07:50:16)

Hatikva · 2013-03-18 12:14:50

我是寫在一個本子上的，不知道還找不找得到。其實我是看了一篇講普朗克尺度的推導方法的論文之後把這個推導方法反過來用就得到了海森堡不確定關係，嚴格地說，過程不是很嚴密，有點循環論證的感覺。而光速的參照系無關性是把洛倫茲變換的方程進行離散化以後推出來的，由於我當時還根本不懂張量分析，推導過程也有些地方跳過去了。所以現在不得不回頭補數學。
學習知識在任何時候都需要，像大陸這邊的小孩學什麼都是由父母決定，然後不管小孩願不願意就逼着學，所以學習純粹為了取悅父母，自己感興趣的東西是根本不允許學的。在這種環境下，學習是完全被動而盲目的，等到從學校畢業後根本就沒學到任何有用的本事。我就是工作了一段時間後才發現自己需要學什麼，才開始真正的學習，可惜我現在的工作不允許我自學。

龍爪翻書

我倒是覺得波粒二相性和量子糾纏的本質可以用一句話來解釋，只是數學推導就不行了。
你的推導還在嗎? 公式不好打用照片也行。
書到今生讀已遲，你說的那種小孩大概是有備而來。

Hatikva · 2013-03-18 14:49:33

在宏觀世界中找不到完全相同的東西是因為宏觀物體結構複雜，所包含的信息量太大。而基本粒子相對來說結構就太簡單了，所能承載的信息量極有限，所以基本粒子完全相同的可能性要比宏觀物體大得多。當然，由於量子不可克隆，基本粒子的所有狀態也不可能完全相同，只有質量，電荷，自旋數這幾種內稟屬性可以全同，位置和動量等非內稟屬性是不可能一樣的。物理學上把內稟屬性全同的基本粒子歸為同一類，所以我們無法區分"電子A"和"電子B"，只能區分電子和光子。
關於量子糾纏，按現有的知識說法是處于糾纏態的兩個粒子各自的波函數有一部分共同的份量，單用其中一個粒子的波函數不能描述這個粒子的狀態，必須要把另一個粒子的也拿過來才行，所以如果一個粒子的波函數發生變化，就等於另一個粒子的波函數發生變化。當然，這個解釋其實不能算解釋，只是在描述現象。我曾經寫信問過一位研究這個領域的物理學家量子糾纏的物理本質究竟是什麼，他回信說要弄清量子糾纏的物理本質，必須先弄清波函數的物理本質，而弄清波函數的物理本質就涉及到理解波粒二相性的起源。
由於我不是理論家，而是要根據理論做出可以用的東西來，所以對理論必須慎之又慎，嚴密推導，不放過現有理論中任何不清楚的地方，也儘可能不自己創造理論和概念，除非需要把現有理論中的Bug修正和補完。純理論家寫篇論文來忽悠忽悠也可以混得下去，但要發明東西出來的話忽悠別人就是在忽悠自己，只有把實實在在的東西做出來了才能服人。

龍爪翻書

。
    你知道為什麼沒有兩片雪花相同嗎？因為不可能。「創造」不是「重複」，創造者只能創造。
    這是何以沒有兩片雪花相同，沒有兩個人相同，沒有兩個意念相同，沒有兩個關係相同，沒有認何兩個東西相同了。
    這宇宙──以及其中的任何東西──是以獨特的樣子存在；無物與之真正相像。
                                                                                               (引用自與神對話III)

feihung1986 · 2013-03-18 17:27:23

看到了沒有,就算自己把東西放出來了結果就是沉沒... [微笑]

所以量子物理學往往走到最後往往都是自說自話,基本上已經失去標準了,或者說,走上自己的標準,或者說,想要尋找一個標準,但是一樣還是一樣到了一個沒有標準的地方.

能力自己以外的東西我就不說了...

***

(有時候,自己感覺老是說話不對,現在想起來了...)
走這條路線的最好辦法還是少討論,專注于自己的概念想法,越是想要和別人討論的慾望反而會造成自己的理論亂套...
我自己走過很清楚這一點,至於我自己發展到什麼地步了也只有我自己清楚,我現在十分滿意自己的理論,而且是突破了很多我自己意料不到的結果,希望以後真正能夠貢獻全世界.

最后修改： feihung1986 (2013-03-18 17:59:58)

Hatikva · 2013-03-20 14:24:18

shiningdracon

我不大擅長數學

我怎麼覺得程序員的數學水平都很變態? 至少我是望塵莫及的。
PS: 聽說微軟和谷歌招軟件工程師考的是數學(高數中的高數)，而不是編程技巧。

shiningdracon · 2013-03-20 14:34:57

他們要做搜索算法，數學專業的
對大部分程序員來說，需要用到數學的地方很少

AT4-TBH · 2013-03-20 20:01:38

[賣萌] 不知道數不數頭和尾巴

龍爪翻書 · 2013-03-20 20:20:19

feihung1986

看到了沒有,就算自己把東西放出來了結果就是沉沒...

文章很長，要慢慢看~

龍爪翻書 · 2013-03-20 20:31:32

Hatikva

在宏觀世界中找不到完全相同的東西是因為宏觀物體結構複雜，所包含的信息量太大。

你從機率的方向去思考，但我想表達的是時空。
先有不同的東西才有宏觀世界。

feihung1986 · 2013-03-20 21:08:15

龍爪翻書

feihung1986
看到了沒有,就算自己把東西放出來了結果就是沉沒...

文章很長，要慢慢看~

比較難看老實說,我還有其他比較容易的文章,不過是英文的,說的是宇宙的起源 ~w~
[html]http://lol1986.opendrive.com/files/MV84OTg4NDIyX2h2emNwX2JiY2M/My%20theory2.doc[/html]

Hatikva · 2013-03-20 21:34:38

龍爪翻書

你從機率的方向去思考，但我想表達的是時空。

我並不認可哥本哈根學派的量子力學理論，相反我也傾向于波函數描述的是一種粒子與時空發生相互作用的場，而且物質和能量的粒子實際上只是時空的微觀結構的不平衡不均勻(可區別于周圍的)狀態，不是從本質上區別于時空的實體，與"色即是空，空即是色"的說法一致。所以我們的觀點並沒有什麼本質上的不同。可惜這僅僅是個猜想，我數學太爛，高等物理知識不足，證明無力。

Hatikva · 2013-03-21 19:41:56

不過對於做遊戲開發和3D圖像軟件及多媒體應用的程序員來說，線性代數，解析幾何，積分變換，數值計算方法，群論以及數字信號處理這幾門數學必須達到很高的造詣啊!
現在的硬件工程師，特別是通信行業的硬件工程師最辛苦，人才市場對他們的要求相當變態: 必須同時是優秀的物理學家和(嵌入式系統)程序員!

shiningdracon

他們要做搜索算法，數學專業的
對大部分程序員來說，需要用到數學的地方很少

龍爪翻書 · 2013-04-06 10:33:59

feihung1986

我自己走過很清楚這一點,至於我自己發展到什麼地步了也只有我自己清楚,我現在十分滿意自己的理論,而且是突破了很多我自己意料不到的結果,希望以後真正能夠貢獻全世界.

從總綱可看出，用了很多想法，下了很多功夫。旁人想理解也要花很多時間，發展到什麼程度真的只有你最清楚。

整篇我還沒看完，但已經看到一些很棒的解釋，在此略舉數例：

***大曰逝，逝曰遠，遠曰反。
***大逝遠反,復歸於無物也.

從科學角度的說法,或許就是宇宙的邊緣.當一個遠望鏡可以看得越遠,人類看到的是越古老的宇宙歷史,宇宙微波背景輻射...不是說現代天文是用光年來計算宇宙的距離嗎?加上我們現在對相對論的理解,得知光束中的時間的相對沒有時間的,因此探測距離越遠的的光線也意味着發掘更古老的地區.但同時間相對論又告訴我們,距離也是沒有時間的,只有相對的坐標時間才能夠顯得有意義.即是說,天文學家探測的越遠,到反回來則是明白我們地球本身十分久遠的歷史.

這段用微波背景輻射來解經，很清楚，連意境都很傳神。

***迎之不見其首，隨之不見其後。執古之道，以禦今之有。能知古始，是謂道紀。
***無生有全若,有化無完美,故迎之不見其首,隨之不見其後也.執古之道,其一為混之,其二為不皦不昧之,其三為有狀有象之也,是謂禦今之有也.此三者能知古始,是謂道紀.

漏網之魚,竟然忽悠了這一篇...
這一段這可參考粒子物理學的"時間箭頭"和"超對稱"...大意是說粒子的運動在某些特別的情況下是顯示出"沒有"時間和空間的特性,就比如一個人往直線走,第三者並無法察覺那個人往"前"或往"後"步行的差別,和老子說的有多少相似,當然這是簡單的描述,具體上要複雜很多.

一般研究道德經都覺得很抽象，學文學的又喜歡拿人事來做具體解釋，能與合適的物理現象做連結很少見。人事變化古今皆有，拿來解釋現代物理才是真正的"執古之道，以禦今之有"

***玄牝之門，是謂天地根。
***有之復有,玄牝之門也,亦陰亦陽也,是謂天地跟.

從沒有繁殖能力到有繁殖能力,就好像無中生有一樣,不知如何宇宙打開天地之門,成為基建萬物繁衍後代的溫床.雖說不知道是如何如何,但是筆者認為還是有可以理解的道理存在的,只是沒人說清楚而已.這裡類似在說地球生命的起源,就在宇宙建立成以後的事情.
這裡令指"器物"同樣是無中生有的人類發明技術能力,就像無繁殖到有繁殖能力一樣,製造器物的原料無非都是地球上的原料,在器物還未被發掘使用之前,對人來說的個沒有生產能力的"死"原料,然而一旦研製成了工具,那麼對人類來說該器物是"活"的.另外值得補充的是,"穀神"原意指的是食物之類的,但是其道理畢竟還是相同相通,食物的死活對人類來說,分別也是可用和不可用的材料而已.

跟一般抽象的解釋相比，這解釋具體明瞭。

看了許多，也分享一點想法
***不知常，妄作凶。知常容，容乃公，公乃全，全乃天，天乃道，道乃久，沒身不殆。
***不知常,有之復有,是謂妄作凶.~知常容,容乃公,公乃全,全乃天,天乃道,道乃久,沒身不殆.~

簡單地翻譯這裡...如果一個人不知道自己的根本出生在哪裡,那麼這個人可就會胡來了...為什麼呢?可能是身份的混淆吧?畢竟沒有身份也是個壞事,繁殖上的**可就事關重大了.
知常容?就知道自己的身份吧?容乃公?公乃全?剩下的老子在說什麼我不太清楚了,是不是認識了自己的身份就等於自我存在的目的,為了自己的理想邁步?
還是一個治理之道?
還是其實都在說修真之道?
筆者認為其道理都是相通的.

我的想法：不知道"常"，會作出"凶"，常指非常道的常。也就是說壞情境是自己作出來的，呼應秘密-吸引力法則、賽斯-個人實相的本質。
理解"常"道，就理解包容，理解包容就理解團體，理解團體就理解那個存在，也能理解那個存在跟道的關係，道無始無終，所以是久，理解以上道理，身體沒了也不算死。

AT4-TBH · 2013-04-06 19:36:47

[嗝屁] 這
[被雷] 是
[驚訝] 數
[流鼻血] 學？

龍爪翻書 · 2013-04-09 19:04:25

AT4-TBH

這
  是
  數
  學？

或許是應用數學？樓還不算太歪。 [賣萌]
時空結構→幾合、拓樸
吉凶禍福→機率、統計
因果報應→邏輯

青鳞 · 2014-02-28 01:45:53

數學是每個文明都需要研究的，從進化學角度來講龍最適合長五趾，從視線的距離和對稱性來講龍的前爪和和後爪可能會出現分工，後肢因為要直立（就算是四肢走路後肢也是比前爪發達）變得粗壯同時抓握能力比起前爪略差。所以龍因該選用兩隻前爪作為計數工具，也就是十進制。
數學的發展取決於使用頻率和範圍，像人類比較喜歡將事物“量化”（主要是因為人類的科技主要是以研究外界為基礎），如果龍族科技是以研究自我修煉自身為基礎，則數學會差一點，因為研究自己就要有感官上的感覺作為參數而這是無法量化的。

Hatikva · 2014-02-28 20:00:00

[↑] @青鱗寫道: 數學是每個文明都需要研究的 …

我可以說明一下目前人類的數學發展情況嗎? 數學從原始的算術發展到今天，對研究對象進行量化已經只是數學最最初級的一個很小的分支，大多數的數學學科任務實際上是對各種事物的邏輯關係進行描述和分析。如果你學過大學的高等數學，就會發現高等數學已經不再研究具體的數，而如果瞭解了比大學高數更高等並且在實際中更有用的群論，拓撲幾何，泛函分析這些數學，就會發現它們連用字母代表的變數及其具體的運算都不再研究，而是研究這些變數和這些變數的集合的各種邏輯關係，跟你以前所瞭解的數學絶對是完全不同的概念。
我不認為龍在量化事物的這個領域需求不高就一定會導致他們在整個數學方面全都不發達，至少修煉自身需要"悟"的能力，而"悟"就包含學習和研究高等數學最需要也最能鍛鍊的抽象理解力。
PS: 物理中的因果律和佛教中的因果報應實際上沒有多大關係。物理學中的因果律是描述時空的一種特性，佛教中的因果報應實際上是指宇宙中所有事物之間的作用具有對稱性，並且總有自動趨向平衡的特性。

最后修改： Hatikva (2014-02-28 20:12:49)

鱗目界域-龍論壇

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