鱗目界域-龍論壇

游態龍的錫安山。龍的力量、智慧、野性、與優雅

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《龙魂志》第一期
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Tips:灵龙玲瓏,梦龙矇矓

#5151 [討論]人造龍,在各位眼中是一個可以支持的項目還是你會極度反對呢??? » 2020-07-29 01:16:57

回应:

[↑] @Nemiriz 寫道: 第一眼看我的想法是影子那個,不過這樣問題就是“你是否支持生物科技進步了”。我就單純討論造龍,假如把我搬到一個可以造龍的世界,我覺得不管那種情況我都會反對。 如果是技術未普及且只能政府使用,那我覺得基本 …


珍貴的收到了你的回覆呢~

為什麼這樣說呢~ 因為我5年前跟你想法有你的這段回復的輪廓以及蹤跡

其轉折點來自一位~看起來跟奇幻生物完全沒有交集的一位長輩突然丟了一個問題

很嚴肅地問起我來.......

是一位年紀比我大很多的人~

他在我的辦公桌上看到一些龍的玩具~就這麼問我了

"你相信他們存在嗎?" 

"如果他們存在你會想要看到他們嗎?"

老實說一個不怎麼走時髦風格的長輩居然這樣問我我是有點驚訝的

他的問題中我對龍的信仰有了一個很大的改變

畢竟我從四歲開始就對龍產生了幾乎是愛意的喜歡~但如果真的要面對什麼或承受什麼時~ 這個問題我才開始很認真地思考

========================================

在接受到這些問題時~我曾經很希望可以真的把龍造出來

但隨著一些基本生物學~ 生物進化等等的課程越上越多時~ 卻也發現了這種生物的問題以及.........瓶頸吧?!

而在這關鍵的問題一出現時~ 我突然有一種~

>>>我可能無法接受他們跟我想的不一樣<<<的強烈訊息灌入了我的腦中

我真的可以接受那個看起來熟悉卻又不熟悉的東西嗎???

老實說我是有點恐懼的~

我怕他們不是我想的那樣~~

進而演變出一種最不好的想法....................假如真的讓我看到他們了

>>>我可能會獵殺他們<<< 這樣就不會跟我想的不一樣了吧

是的~ 想法突然黑暗了起來~

但你說我喜歡我愛他們嗎~

我是真的愛他們的~

甚至我隨時都把他們的帶在身上~抱著睡覺也好~一起洗澡一起吃飯也好~

漸漸地還是把這種恐懼或變態的內心又給埋了下去~

==========================================

如今又過了4年~也差不多要一個大週期了~

如果我有機會支持這件事~我會支持麻?!

==========================================

答案是會的~

但是怎麼面對他們~

那可能就是另外一件事了。

或許這個回覆在這裡會受到一點不歡迎~

但確實在我心中與腦中,甚至是靈魂中~

對龍的信仰突然混沌了起來~

而潛水在論壇中一陣子後~~ 這個問題又重新被自己~~想了起來~ 也順便看看這裡的龍魂持有者們的心境是如何~

進而在沉澱一下自己~跟龍們之間的關係是什麼

========================================

畢竟隨著年齡的增長~以及對心理科學的再理解~

我不知道我到底對他們忠不忠誠~ 抑或只是個人單純慾望的發洩吧???

對~

用不明所以~無法解釋的>>>愛<<<來做出反應而已。

如果太過沉重~~我會稍微修正一下內文的 <3


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#5152 [討論]人造龍,在各位眼中是一個可以支持的項目還是你會極度反對呢??? » 2020-07-28 21:31:16

回应:

第一眼看我的想法是影子那個,不過這樣問題就是“你是否支持生物科技進步了”。我就單純討論造龍,假如把我搬到一個可以造龍的世界,我覺得不管那種情況我都會反對。
如果是技術未普及且只能政府使用,那我覺得基本沒有造龍的動機?畢竟不管哪種龍形象看起來都不大好用的樣子。
如果技術未普及但可以私有(費用昂貴),考慮到龍現在在媒體的形象,如果被製造出來多半是寵物plus的用途(人類總不能造個能把自己幹掉的生物)並且是少數人用來炫耀的標誌?或用作影視啥的。
如果技術普及民間且造出的龍參考上一條,參考現在的貓狗吧...不大想描述了。
後面兩種情況對我來說都蠻糟糕的,我可以說我就是葉公好龍了,我不允許龍以這副樣子出現在現實當中而寧願他們成爲一個個傳說,龍只要出現在現實,我就無法肯定我不會被它的的各種繁瑣細節打倒(畢竟自理都這麼累,不管是自己擁有龍還是看別人,只要想到生存相關的事就覺得好麻煩)

龍造龍...至少關係是平等的?人造人能成爲話題我覺得在權利關係上有一定因素,就像“克隆羊”不是什麼得一直爭論的話題而“克隆人”是。所以龍造龍就更多涉及龍的倫理問題了,而這就我來說不是什麼問題,超越性的理念就不用糾結這個了


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#5153 安德丟圖樓 » 2020-07-27 15:15:41

回应:

[↑] @鏡中龍影 寫道:   想必這就是傳說中五顏六色的黑了【 我也好想要(畫)這樣的鱗,一些畫師總說這樣堆砌鱗片細節不藝術,但是我就是喜歡看這樣-w- …


我覺得畫畫死扣細節很解壓,每次都忍不住一遍遍擼毛。

當然最後發現畫崩了,壓就全回來了 [被炸]


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#5154 安德丟圖樓 » 2020-07-26 14:31:18

回应:

@Dracostar3000 寫道: 和明度XDD這樣看不清楚啦~肝了兩天後要記得釐清思緒啊多檢查對比和著色喔

嘗試着丟了各種顏色的背景,個龍感覺這個最好 [被炸] 
太亮了又看不清楚,太暗了又顯黑,就這樣啦
調色目前還不會啦 [傻笑]

#5155 安德丟圖樓 » 2020-07-26 14:26:17

回应:

[↑] @安德Endur~ 寫道: 這只不能丟,這隻只能輕輕放下。    http://yinglong.org/forum/uploader/files/i_1448_5f1b07c1dd7a9.jpeg  加起來肝了兩天,忘記白天和 …

等等~怎麼龍和背景是同一個色調和明度XDD
這樣看不清楚啦~肝了兩天後要記得釐清思緒啊
多檢查對比和著色喔 [靈感]


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#5156 [討論]人造龍,在各位眼中是一個可以支持的項目還是你會極度反對呢??? » 2020-07-25 09:35:27

回应:

1.該世界有龍族原生種,並且是科技與魔法都相當發達的世界

2.該世界沒有龍族原生種,科技相當發達的世界

其實不管是哪個世界觀我都會選擇支持,更高的機會是直接投入研究或開發吧 (這樣應該可以算是 200% 支持吧  [賣萌] );不過因為我不打算"投資",所以不選 1 選 2

從比較簡單的第二點來看其實幾乎就等同於現在地球的情況了,至於想法基本上跟

[↑] @龍爪翻書 寫道:  
不過更符合我理念的應該是「我造我的身體」 

因為我現在有人類的身體,加上我最想要的身體是龍,所以我會說我支持「人造龍」

差不多。不過就現實面來講會先出現的東西,一是 VR 裡面已經發展到可以靠輕量型設備精確感知肌肉運動的程度、二是 "蜥蜴裝",畢竟最接近的就是爬蟲類了嘛  [傻笑] 
這兩者用比較粗略的概念來說就是生物科技和材料科技上必須要有重大突破纔有機會實現。
另外當然機械寵物龍也是一個發展的方向,不過 AI 將會是一個重大難題,畢竟現在只有弱人工智慧、強人工智慧我推測可能還得等上幾十年吧

第一點的話毫無疑問絕對會碰上道德和哲學上的問題,會支持或去研究開發的原因其實不外乎也就是為了"進步" (至於 Great Filter 的問題就算了吧)。而這會遇到的實際情況其實不會跟第二點差多少,只不過是換個名詞講而已,所以我的看法也差不多。
其實無論結果是成功失敗,中間過程一定會有其他意外的發現,說不定這發現反而會造就其他方向的發展呢~

最后修改: ken1882 (2020-07-25 09:35:44)


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#5157 安德丟圖樓 » 2020-07-25 00:10:27

回应:

這只不能丟,這隻只能輕輕放下。



加起來肝了兩天,忘記白天和黑夜~

最后修改: 安德Endur~ (2021-07-10 14:28:36)


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#5158 [討論]人造龍,在各位眼中是一個可以支持的項目還是你會極度反對呢??? » 2020-07-24 06:11:09

回应:

覺得在製造龍龍出來的之前,先用這種技術修補已被破壞的生態系也不錯,或許還能從中衡量是否真的需要讓龍存在於生態系的合理性。

在利益、倫理、平衡之間,暫時選個中立的答案。

#5159 [討論]人造龍,在各位眼中是一個可以支持的項目還是你會極度反對呢??? » 2020-07-23 22:21:20

回应:

我選2~我贊成這項目~但不會到捐款研究...因為投資效益太低...

也是沒有選1的原因~因為現在詐騙這麼多~一堆獨角獸企業最後都倒閉收場~募資研究都丟水裏
除非是我獨資成立全權掌控公司~我也只能用一小部分來研究這個項目,然後等到天荒地老...
因為太多技術門檻...最終成為夢想

至於請政府出資研究是不可能的~之前要求政府建死星的案例

現在是知識密集時代~完成一個整合目標~需要非常多頂尖知識才能達成,所以投資效益不一定是要賺錢這麼膚淺~比如太空探索,強子對撞機,維基百科~這類偉大的科研~這才能吸引大家共同努力完成的目標~但很遺憾龍不是,最後可能只會變成某個遊樂園旗下的道具,失去了造龍的意義。

-----------------這樣做結束會破壞大家的夢想~我再補一點--------------------
所以該怎麼辦才能實現造龍的可能呢?

需要一個龐大~且可以營運的供應鏈,如:手機引發的微型化革命~相機模組小到如指尖~根本偉大發明...
同樣有什麼生物技術~可以促使知識密集行成一個產業鏈,最後再用各種成熟技術組合出自己想要的東西,最後造龍變其中一項選項,才能實現~~~大家一起努力吧~~~

最后修改: 火柴龍 (2020-07-23 22:21:41)


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#5160 [討論]人造龍,在各位眼中是一個可以支持的項目還是你會極度反對呢??? » 2020-07-23 18:57:30

回应:

目前被其他龍提出來的問題:
1.造出來的“龍”能否被認爲是“龍”。
2.何時才能完成工程。
3.造出了龍但自己並不是龍。
4.實驗是否違背科學倫理。
問題難度從難到易。鑑於沒有“龍”的明確定義,認定一個和傳統記載相似或相同的生物是“龍”也許很難。
我支持基因工程主導的生物製造,但不侷限於龍,其他生物的製造都成功了,龍應該不會遠吧。
開發年限應該是一個現在無法用常規方式控制的指標,我也不指望能夠在有生之年看到項目的完成。
造龍但自己不是,這個問題在擁有能夠定向控制生物性狀的未來應該可以通過腦移植或者遠程通訊技術完成。

在龍魂的描述中,地球內曾經廣泛使用生物定向改造的技術,人類通過了一些演化來適應這樣一個豐衣足食的生物生產階段,科技快速發展,各種神話中的能夠有機會製造出來的生物從培養倉裏走出,人類也找到了滿足巨大能量需求的方法。
但是生物定向改造的技術和機器是被不明組織(無記憶)壟斷了的,它引起了一系列戰爭,從生物戰爭開始後到熱武器,導致曾經豐滿的地球滿目瘡痍。
龍也就作爲各個災後零散人類勢力的戰爭武器了,生態中也有其他零落下來的野生龍種。最後三分地球裏充滿了各種慾望製造的病毒。
這也可能是一個比較無腦的思考,
基因工程製造龍得需要大批人力物力,依靠各國家政府的力量可能行得通,但是代價的龍並不是唯一一個創造出來的物種。


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#5161 [討論]人造龍,在各位眼中是一個可以支持的項目還是你會極度反對呢??? » 2020-07-23 17:32:40

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2.該世界沒有龍族原生種,科技相當發達的世界

除了科技飛升,靈能飛升也不錯啊   [靈感] 


 [討論]人造龍,在各位眼中是一個可以支持的項目還是你會極度反對呢???

我選了一, 我會全力支持甚至捐款研究

不過更符合我理念的應該是「我造我的身體」 

因為我現在有人類的身體,加上我最想要的身體是龍,所以我會說我支持「人造龍」

我也真的有花錢,目前花了大約2~3公斤白銀的錢了。

如果N年後真的有具體成果,我再分享到鱗目。

#5162 [討論]人造龍,在各位眼中是一個可以支持的項目還是你會極度反對呢??? » 2020-07-23 17:15:08

回应:

我希望發展 基因編輯/合成生物 的科技

造什麼生物倒是無所謂

#5163 [討論]人造龍,在各位眼中是一個可以支持的項目還是你會極度反對呢??? » 2020-07-23 16:32:06

回应:

最近一直有這個概念在腦袋中閃過~所以想開一串討論跟投票來跟大家聊聊這個話題

首先先說明這個話題必須建立在一定基礎的世界觀,而隨著大家選擇自己比較喜歡的世界觀再討論跟投票

=============================

1.該世界有龍族原生種,並且是科技與魔法都相當發達的世界

2.該世界沒有龍族原生種,科技相當發達的世界

以上兩個起點供各位做出發點再提出想法~

============================= 

會這樣思考是~ 人造人如果是一個還不錯的科幻魔幻議題~那麼人造龍會不會也可以是一個話題呢

又假如在第一個世界中,這種人類去創造龍~ 或是龍族因為某些原因再去創造一批跟他們相似但又不完全一樣的龍之類的~大家會反對或支持嗎?

又在假如,就是因為這個世界上沒有這種迷人的生物!所以我只好自己創造出來!各位又會是站在什麼樣的角度再思考這個問題呢?

至於我嗎..................

不管怎樣我都會支持的~ 而且可以我也會希望創造出超越龍族的龍~

==============================

人造龍腦補補充想法

可以是龍人、龍、龍獸等等

其差異是智慧型生物以及原始行生物的差異。


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#5164 雷龍二部曲-狂噬(Swallowed By Madness) 翻譯 (進度:第20章) » 2020-07-22 22:22:22

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15章

冰....不對...這些是雪,但這些雪卻硬到像冰一樣。這裡甚至不是他的家.....差遠了....雖然他常常會忘記這點。他已經忘掉了許多事情、從好幾百年以來就忘了自己的名子、甚至自己是誰都不知道是什麼東西,就像野獸一樣不斷的在這世上遊蕩。他也不想記得,只要簡單的吃、睡、再吃...就滿足了,也不必因為自己是北方的特有物種而感到羞恥。他...曾是冰山和冰川的領主,但很久沒有人這麼叫他了。


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最后修改: 小契 (2020-07-22 22:46:13)


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#5165 正在聽什麼音樂? » 2020-07-21 07:43:58

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Pipeline funk | Armin Küpper
https://youtu.be/p8GcHoSIPDg

利用天然的迴音演奏,像是音樂有對話一樣 [大笑]


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#5166 正在聽什麼音樂? » 2020-07-20 00:35:54

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也不算第一時間了——目前在聽The fat rat的新歌,We'll meet again.
感謝歐歐提醒我肥鼠出新歌。

最近加入收藏列表的是hawk nelson的sold out,一首估計很多龍聽過的歌;
the offspring的you're gonna go far,kid,初聽感覺不深,越聽越棒的歌曲。
kinder/paps'n' skar的funny day,估計用爛,不過這個輕快的風格第一次聽到的確耳目一新;
gala的young for you,雖然這個原版聲音初聽會感覺各種彆扭,不過不可否認,它真的是一首很棒的歌曲; 
最近對各種節奏感強烈的英文歌上癮,沒有任何抵抗力。

#5167 正在聽什麼音樂? » 2020-07-19 17:58:23

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《藍色多瑙河》《dragon(fast.skybourne)》《山楂樹》《喀秋莎》

#5169 漫畫《Sunrise》中文化成品-簡體字版(Chinese Simplified) » 2020-07-19 14:01:24

回应:

也許需要重新整理一次了


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#5170 漫畫《Sunrise》中文化成品-簡體字版(Chinese Simplified) » 2020-07-19 08:03:24

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[↑] @LjxPrime 寫道: 發一下 36 - 40 [微笑] 以上圖片爲我自己的外鏈。

外連圖片看不到了喔     [汗]

#5171 正在聽什麼音樂? » 2020-07-17 20:17:44

回应:

有這麼好聽XD?

Redbone - Come and Get Your Love原聲帶點這裡

#5173 [調查] 你的設定中龍族的智力和技術發展程度如何? » 2020-07-15 13:16:50

回应:

[嗝屁] 看了各個選項似乎都不太符合
我這邊的世界觀是以鍊金相關的6元素爲底基組成的世界,而元素之間互相融合會有新的變化,所有東西都可以用他們來闡述。
舉個例子:水和大地組成就孕育了生命。
而每個元素都有一個對應的“龍形態”的抽象化概念。元素組合程度越高越工業/科技化。
所以龍的智力和技術還真不好說,因爲在我這邊他們是不可觸碰或者被闡述的~是很抽象的感覺 [大笑]

#5174 新龍報道 » 2020-07-14 00:38:56

回应:

好像我哦,我也是像要設定圖,但是自己不會畫,又不想讓別人畫自己 [害羞]

#5175 對otherkin中小眾羣體的看法 » 2020-07-13 15:51:45

回应:

突然想起可以關聯到這個話題https://yinglong.org/forum/viewtopic.php?id=3941如果你有天發現自己與龍毫無關聯、全部都是幻想,你的信仰會如何改變?
Fiction和Fact的類的Kin面對這個問題會更加突出。

引用影子的就是: 不論「真相」如何,你仍然有對X有歸屬感,你仍然和常人不一樣,這個是無法否認的事實。

說起來,不止各個otherkin異族間差異非常巨大,哪怕是dragonkin之間的世界觀認知和行爲差異也非常明顯。

就拿鱗目來說,本身成員數就不多,但我們日常經常能看到對於各自“龍類智力”“社羣模式”“語言”等等不同的設定表述。以至於文明程度從"野龍"“類人文明“”高科技社會”“神”不一而足。
這些差異本身就不亞於kin之間的區別。而互相間的認同感多數是靠着對龍類的喜好和近似境遇而抱團。

僅看設定的話,現在能做到和而不同就非常不容易了,現在還能聊的其樂融融的,對方是什麼種類其實也沒有那麼重要,重要的是性格(人格)沒有什麼太大問題吧。


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