鳞目界域-龙论坛

Hatikva

Tezilla

来自 亚次兰 塞纳维州 密立安市 联邦理工大学信息物理学院预科

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回应： 大家有兴趣来编一本龙语词典吗？

强烈要求瓦君用亚次兰语录一段配音 :xD:

想让我念什么内容呢？如果大家不介意，我想把“这里是亚次兰之声第一频道”读一遍，因为每天夜里用Missia的Q-Radio收听广播都经常听到这句，印象太深了。 :xD:

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shiningdracon

寻道龙

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回应： 大家有兴趣来编一本龙语词典吗？

强烈要求瓦君用亚次兰语录一段配音 :xD:

想让我念什么内容呢？如果大家不介意，我想把“这里是亚次兰之声第一频道”读一遍，因为每天夜里用Missia的Q-Radio收听广播都经常听到这句，印象太深了。 :xD:

比如，用亚次兰语配音龙之心？ :xD:

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以龙为本
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Hatikva

Tezilla

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回应： 大家有兴趣来编一本龙语词典吗？

强烈要求瓦君用亚次兰语录一段配音 :xD:

想让我念什么内容呢？如果大家不介意，我想把“这里是亚次兰之声第一频道”读一遍，因为每天夜里用Missia的Q-Radio收听广播都经常听到这句，印象太深了。 :xD:

比如，用亚次兰语配音龙之心？ :xD:

这个要求太高了，我现在的词汇量还远远不够。 :xD:

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shiningdracon

寻道龙

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回应： 大家有兴趣来编一本龙语词典吗？

那么，期待收听亚次蓝广播

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以龙为本
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Hatikva

Tezilla

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回应： 大家有兴趣来编一本龙语词典吗？

其实我就是因为词汇量不够才开这个主题的，目的是希望大家来帮我“编”些单词出来，所以先告诉大家语法，只要知道了语法就可以按规则“编”出单词来。

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夏·多拉格尼爾

虺龍

来自 居無定所的龍

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回应： 大家有兴趣来编一本龙语词典吗？

呜......好麻烦,多学一种语言
不如把ㄅㄆㄇ给语言化 :sleep:

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保护重要的龙

Hatikva

Tezilla

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回应： 大家有兴趣来编一本龙语词典吗？

这是亚次兰语的数字0—10：

以后我会告诉大家怎么用亚次兰语写自己的名字 :d)

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shiningdracon

寻道龙

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回应： 大家有兴趣来编一本龙语词典吗？

大家一致表示，太深奥了
不如请瓦君念两句 :d)

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以龙为本
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Hatikva

Tezilla

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回应： 大家有兴趣来编一本龙语词典吗？

大家一致表示，太深奥了
不如请瓦君念两句 :d)

请参照字母表上给出的字母发音直接拼读即可, 我本想加上国际音标的, 可是音标里的很多字元打不出来.

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Hatikva

Tezilla

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好深奥好难读的样子.

不难, 只要知道字母的发音, 按照汉语拼音的拼读方式读单词就行了

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Hatikva

Tezilla

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回应： 大家有兴趣来编一本龙语词典吗？

Skyline曾说自己有一本采用古典加密算法写的密文日记，由于密码本丢失，现在日记内容无法解密为明文。我这个回覆可能太晚了，但希望能有所帮助。我这几天刚初步瞭解了一种叫做可公度分析的数学分析方法，常用来对一些随机因素很多的事物的发展趋势进行建模和预测，用于破解古典密码的效果也十分出人意料。事实上，二战前的密码破解高手确实曾用这种方法成功破解过许多著名的(古典)加密体系。Skyline不妨认真学学可公度分析，然后再试一试，也许就能解决问题了，虽然具体计算处理还是有可能很麻烦。

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Slain-Dracon

大觸

来自 艾加圖

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回应： 大家有兴趣来编一本龙语词典吗？

日记上记录的都是亲身经历过的东西，所以就算读不到文字也不至于完全忘记内容。因此解读时配合自己的记忆会事半功倍。
其实我觉得只要用当地的方言来记录信息，这样既有完整的词汇语法，自己一目瞭然之余又能使地区外的生物难以解读。

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论坛头像 by 『圣光守缚者』菈蒂安瑟莉雅

Hatikva

Tezilla

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阿灵一定对风语者的印象很深吧? 二战时美军曾用一个罕见土著部落的方言编制出一种密码，直到二战结束，日本最顶尖的密码专家用尽了世界上所有的数学破解手段仍然对这种密码一筹莫展。因为密码算法中加入了自然语言这种体现自由意志的真随机因子。

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Slain-Dracon

大觸

来自 艾加圖

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回应： 大家有兴趣来编一本龙语词典吗？

阿灵一定对风语者的印象很深吧? 二战时美军曾用一个罕见土著部落的方言编制出一种密码，直到二战结束，日本最顶尖的密码专家用尽了世界上所有的数学破解手段仍然对这种密码一筹莫展。因为密码算法中加入了自然语言这种体现自由意志的真随机因子。

没看过风语者，因为不喜欢战争片。不过不谋而合了。风这个隐含属性把所有要素串联在一起了么……

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Dracostar3000

小雅

来自 San Francisco

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回应： 大家有兴趣来编一本龙语词典吗？

大多是拉丁语系的比较简单，但是会做出完全看不懂的单字。
中文的造字深奥多了，符号化的图像还有一些跟据。

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我是呆呆龙~~~雅迦洛斯
槑龙!!!

Hatikva

Tezilla

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回应： 大家有兴趣来编一本龙语词典吗？

没看过风语者，因为不喜欢战争片。不过不谋而合了。风这个隐含属性把所有要素串联在一起了么……

我也没看过这个电影，而是从一本密码学概论的书中知道的这个故事，这是真实的历史，不是影片的虚构。

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ALDUIN

龍元

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回应： 大家有兴趣来编一本龙语词典吗？

打扰一下
其实现在网上已经有不少种类的“龙语”了（例如《How To Train Your Dragon》里的dragonese，游戏《上古卷轴V：天际》里的dovahzul等等）
附：《上古卷轴V》龙语词典：https://www.thuum.org/dictionary.php

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Dovahkiin, Dovahkiin, naal ok zin los vahriin, wah dein vokul mahfaeraak ahst vaal!
（Dragonborn, Dragonborn, by his honor is sworn, To keep evil forever at bay!）
Ahrk fin norok paal graan fod nust hon zindro zaan, Dovahkiin, fah hin kogaan mu draal!
（And the fiercest foes rout when they hear triumph's shout, Dragonborn, for your blessing we pray!）

羽落

虬龍

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回应： 大家有兴趣来编一本龙语词典吗？

被新回覆引过来的不知道现在亚次兰语已经补充的怎么样了，和俄语有很多相似点呢，看起来是屈折语？不知道有没有词根词缀，我最近研究我那个世界上的古龙语之一时觉得词根词缀用来创建词汇确实很方便，就是要注意词根词缀的分辨度之类的，不过很多自然语言在这上面都或多或少有点。

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若有谬误，务必告知。

Lunamis午月

虬龍

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回应： 大家有兴趣来编一本龙语词典吗？

我在编纂世界观内的通用龙语，这个不是自然语言而是纯粹为了方便全世界的龙互相交流而诞生的。我在考虑把语法编得特别简洁（这个参考现代汉语）同时拼读也简单（十个字母，读音与拼写严格对应且都有拉丁转写），但我语法烂得是一坨浆糊。
设定上龙称代词已经有了第一、第二和第三，其中第三龙称分三个：有智慧、有生命无智慧和无生命。
词语上，不同词性有第一个字母作为前缀。比如名词是F，动词是H，形容词和副词是ss。我目前的打算是先把各种领域的词语包搞出来再回头考虑语法——所有我不懂的学科里的问题，都可以偷同学的笔记本（奸笑）
世界观内也有别的龙语，但我对自然语言完全不懂。

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Meconopsis zangnanensis
Μεσαφιχτα
正在通往漫长背脊的修行之路上
秉烛夜游

羽落

虬龍

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回应： 大家有兴趣来编一本龙语词典吗？

@Lunamis午月 写道: 但我对自然语言完全不懂。

其实我觉得想去了解自然语言的一种方法就是代入，想象这门自然语言需要解决什么问题，当时的环境是什么样。代入创造/完善自然语言的各个个体来考虑，而不一定需要总体考虑。因此很容易出现方言这些东西

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若有谬误，务必告知。

Lunamis午月

虬龍

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回应： 大家有兴趣来编一本龙语词典吗？

[↑] @羽落 写道:   其实我觉得想去了解自然语言的一种方法就是代入，想象这门自然语言需要解决什么问题，当时的环境是什么样。代入创造/完善自然语言的各个个体来考虑，而不一定需要总体考虑。因此很容易出现方 …

是的……但因为自身知识依然有限，只能在碎隙里拿几片废纸记录灵感之后又不知道扔哪去了。很头疼的一件事呢。

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Meconopsis zangnanensis
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Hatikva

Tezilla

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回应： 大家有兴趣来编一本龙语词典吗？

[↑] @羽落 写道: 被新回覆引过来的不知道现在亚次兰语已经补充的怎么样了，和俄语有很多相似点呢，看起来是屈折语？不知道有没有词根词缀，我最近研究我那个世界上的古龙语之一时觉得词根词缀 …

亚次兰语也是有词根词缀的，而且还有词根词缀的构词规则。但也有少部分基本词无法分解为词根词缀，而且亚次兰语的词根词缀和这个世界上的拉丁语系、日耳曼语系、西里尔语系都很不一样。亚次兰语的发音特徵倒是很像俄语和希伯来语，有弹舌音、卷舌辅音和后鼻音辅音，完全不像英语。
虽然亚次兰语的语法体系看起来复杂，其实非常规则甚至死板，不像人类的很多语言存在词形的不规则变化，掌握之后几乎不可能出错。而且这种语法完全是基于逻辑的，用亚次兰语写出来的文章就像计算机的程序代码一样，不可能产生歧义。因为亚次兰语不仅仅有字母构成的单词，还有大量的语法辅助符号。比如用一种叫做“界码”的语法符号可以在一句话里明确表示某个形容词修饰的是哪些名词，也可以明确指定某个动词作用于哪些名词。

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Amorphous

虺龍

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回应： 大家有兴趣来编一本龙语词典吗？

造语是一项有趣的工作，如果你希望亚次兰语能被便捷地交流使用的话，建议你为亚次兰字母规定对应的编码方式，这可以让字母作为文本被正常显示，而不是必须使用图片展示。
    你可以尝试使用Unicode的私人使用区来存放这些字母，这样，大多数计算机就能够正常处理你的语言了（但是并不能正常显示），而只要启用了对应的字体，这些文字就能够正常显示，这能为网上交流这种语言带来极大的便利，你看起来几乎做到这一步了，你可以尝试导出并发布你在Windows字形编辑器下制作的字体文件。

@Hatikva 写道: 如果大家有这个闲心一起来做这件事，我们就可以有一种属于自己的独一无二的语言，别人根本看不懂，可以用它在自己的圈子里保密交谈 :d)

    不过，用这种方法来达成保密的目标是不符合实际的。作为一门语言，当其被用于当作密码时，实际上将其用作了一个仅通过算法保密来确保安全的对称加密算法（瞭解算法者就可以解密信息），这是一个糟糕的实践，甚至可以说是危险的。

@Hatikva 写道: 因为密码算法中加入了自然语言这种体现自由意志的真随机因子。

    即使语言语法、单词表再复杂，其本身所蕴含的“秘密信息量”也是有限的，自然引入的随机因素作为秘密信息的来源与一个良好的伪随机函数相比并不能增强密码的安全性，也不能使得密码无法被破解。并且，语言的设计就是为了可读性、易用性，从根本上就与加密算法的目的：混淆是相悖的，因此，一门语言本身甚至不能将其语法、单词中蕴含的这些秘密信息有效地运用于混淆（加密）。

    我能想到的一个（也许）较好的解决方案就是利用现有的工具来达成这一目的，只要你规定好了亚次兰字母的编码方式，那么一切通用的加密方法都变得可用了，你可以使用AES直接进行加密。

    前面似乎有龙提到过使用的简单字母映射进行加密，很可惜，这也是一种糟糕的方案，这种方法可以看作凯撒密码的变体，是非常脆弱的，AES这类加密算法本质上可以看作刚才那种方案的可调、超级放大版本。原来的那个方案创建了一个从26个字置换到26个字的对应关系（假设使用了26个字母的字母表），这使得它太容易分析了，而这类加密方法相当于创建了一个将2^128个字置换到2^128个字的对应关系，同时，算法可以被安全地公开，而每一个不同的密钥都可以对应于一种截然不同的置换方法，这使得这种方法相当安全。

    当然，现实中也有相应的易用（不需要了解具体的原理）的安全工具，你可以尝试使用OpenPGP：https://www.gpg4win.org/。 

    注：本龙正在学习的专业并不与这些知识相关，所以只是尽我所能地提供建议，省略了一些细节，并不保证其中的正确性，请大家勘误。
    注2：第一次发帖，请大家关照。 

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有 1 位朋友喜欢这篇文章：龍爪翻書

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$$\normalsize\textbf{Nothing in life is to be feared, it is only to be understood.}\\\normalsize\textbf{Now is the time to understand more, so that we may fear less.} \\$$

羽落

虬龍

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回应： 大家有兴趣来编一本龙语词典吗？

@Amorphous 写道: 你可以使用AES直接进行加密。

找不到/写不出aes加密算法的龙表示聊天很费劲。 

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若有谬误，务必告知。

Amorphous

虺龍

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回应： 大家有兴趣来编一本龙语词典吗？

[↑] @羽落 写道:   找不到/写不出aes加密算法的龙表示聊天很费劲。  …

    准确地命中了痛点。  

    在此之前，我也在纸上使用那种前面提到的非常糟糕的字母置换密码（和拼音  ）记过一些自己的内容，还创作了好几套符号（不堪回首  ），而且说实话读和写的过程非常痛苦（但是至少比社死好多了）。（而且其实没有达成任何安全性，只能防止别人简单地偷看  ）

    所以后来我就去了解了一些如何真正安全地（并且方便地）保存我自己的笔记的方法，并顺便了解了一些能（相对方便地）安全传递信息的方法，并且在绕了很多弯路（甚至真的准备去写代码）以后找到了一些现成的，易用的工具，例如OpenPGP，这些软件非常便于使用，并不需要学会或者能写出具体的算法即可使用。

    但是，你说的很对，没有去了解过这些内容的龙可能会非常头痛，甚至完全不知道应该怎么使用，所以我希望其他龙不要重走我走过的弯路  ，早日抛弃奇怪的符号日记本。如果有龙想看的话，我可以开一个主题简述相关方法。有龙想看吗？ 

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