【挖坑】西方龍在生物學中會是什麼地位？

Dra.ice · 2014-07-30 23:08:08

【】裡的內容是無聊的科普，自己感覺已經說得很簡單了，有興趣的可以看看，不看也影響不大，最後歡迎討論
關於六肢生物存在的可能性

地球上大多數的脊椎動物都是是具有四肢動物，這是否意味着龍這樣的六肢的動物與地球的環境格格不入？龍這樣的生物如果存在於地球上，在食物鏈上應該有着不低的地位，強大的運動能力能和運動空間給生物提供眾多的便利，捕食獵物，不過後來隨着知識的豐富突然覺得這個問題似乎遠沒有想的那麼複雜，甚至簡單到讓我覺得有些無語 [嗝屁] 。其實現在陸地上大部分脊椎動物都是由水中的魚類進化而來，而魚類只有一個背鰭、一對胸鰭、一對腹鰭、一對臀鰭和一個尾鰭。（以後再配圖，才不是嫌麻煩呢），其中腹鰭擺動範圍不大，無法作為運動器官，尾鰭、背鰭由於位置原因不起支撐作用，所以這些都在在進化歷程中退化、消失了，只留下了臀鰭和胸鰭，在登陸時進化成了四肢。而最初由魚類進化而來一批兩棲動物就是後來脊椎動物的始祖，所以在之後的進化歷程中，動物都沒能擺脫四肢的命運。至于為什麼登陸後沒有產生肢體增多的種類...也許是因為增加肢體數量在基因上有很大的難度，並且在變異初期並不能帶來明顯的生存優勢，所以並沒有出現。

不過這也許就說明，如果當初登陸的魚有更多的一對胸鰭，或者靈活的腹鰭，之後的進化線路上就很有可能全部是六肢的動物，龍也就很有可能在這種環境下誕生。橫向對比來看，龍與其他種類相比並不具有絶對的生存劣勢，所以存在的可能性也就相當之高，非常的值得期待呀，也許某天在人類探索宇宙的過程中就會發現類龍生物 [有愛] 。在地球上之所以會是四肢，一方面是偶然，比如“四肢剛好就夠用了”這樣（瞎猜）。另一方面也許有自然的原因。

【說道肢體數量，肯定會有很多朋友們想到“你看那些昆蟲，不都有超多的腳嗎”這裡就要提到一下環節動物門（沙蠶，蚯蚓）和節肢動物門（蜘蛛，蝗蟲）兩個門類，這兩個門中的動物全部都是較為低級的無脊椎動物。小時候抓到~~並屠殺~~過很多小蟲子的龍們可能注意到了，這些有很多足（這裡管他們的腳稱為足，而非肢體）的動物大多數身體是一節一節的，這些含有很多足的昆蟲大多屬於這兩個門，他們雖然有很多足，並且很多具有很強的運動能力（比如螳螂），但是他們體內的系統其實非常原始，身體同律分節的種類中，除了頭、尾之外的體節几乎相同，沒有分工，每一節處理這几乎一樣的工作，而他們當中較為進化的異律分節的種類雖然體節有了不同的分工，但也只是最基本的分工，無法形成高級的系統】
這些動物與後面的動物相比之下非常原始，雖然有很多可以產生足的體節，但是這些體節之間分工不明顯，只能產生原始、基本的生命系統，並且神經系統極為低級、簡單。所以切掉點兒什麼部分也能湊活活着。...龍應該不會是這種低級的無脊椎動物吧，這樣根本無法進化出高級的功能

這裡放上一個影子原來轉載的文章 http://yinglong.org/forum/viewtopic.php?id=1251 感覺裡面那個青蛙的例子有些過于極端，有害寄生導致的突變很可能引發了其他的不良連鎖反應，而且通過非自然選擇方式產生的肢體很有可能對生存帶來很多不利的影響。

最后修改： Dra.ice (2014-08-03 14:21:08)

W龙 · 2014-07-31 07:37:03

有毒的野獸吃人極其危險

見到請撥打緊急熱線 xxxxxx 請相關部門解決不要擅自行動

shiningdracon · 2014-07-31 07:48:13

好巧，我也開了相似的腦洞。

洞的朝向是心靈感應能力，基于電磁波通信。

然後我查了資料，發現現實中真有能用電磁波通信的生物。

https://en.wikipedia.org/wiki/Electrocommunication

目前只發現一些魚類有此能力，在陸生生物、飛行生物中尚未發現。

由於在水中電磁波衰減的太快，有效距離非常短，所以在水中始終是聲波完勝。

不過如果假設某種魚先行演化出了發電器官並且在之後演化出四肢登上陸地的話，由於電磁波在空氣中衰減比較小，那或許就能保留下電磁波交流的能力。

然後考慮電磁波之於聲波有沒有生存優勢。畢竟在富含聲波的自然環境下，感受聲波的器官要比感受電磁波的器官更有用，而且發出聲波也比發出電磁波容易的多。

其中一個可能的優勢是雷達。

電磁波和聲波在遇到障礙時都會發生反射，波長越短的電磁波反射性能越強，雷達就是根據這個原理工作。和在水中相反，高頻的聲波在空氣中衰減的很快，比不過電磁波，所以雷達在空氣中使用，聲納在水中使用。

但即便如此，蝙蝠也演化出了在空氣中用聲波定位的能力。所以使用電磁波定位的生物雷達理應比蝙蝠“看”得更遠，更具優勢。（是否如此還需計算一下）

然後考慮效率問題。我不太清楚生物發電器官的效率究竟如何，能不能達到在一定時間內持續釋放電磁波的要求。這還要查查資料。

補充：
還有個疑問，就是生物能否發出頻率在3MHz~300GHz之間的電磁波（雷達波頻率在3MHz~300GHz之間）。發電器官只是個靜電場，把電場振動到每秒至少三百萬次，不知做得到不。

最后修改： shiningdracon (2014-07-31 10:14:29)

Enedina · 2014-07-31 08:36:03

[↑] @shiningdracon 寫道: 然後考慮效率問題。我不太清楚生物發電器官的效率究竟如何，能不能達到在一定時間內持續釋放電磁波的要求。這還要查查資料。

蝙蝠的尖嘯聲就是一次性的釋放聲波，然發靠回音來定位。而電磁波的發聲器官可以拿收音機來作比喻，一般都是想用就用，而且可以持續。

此外，電磁波跟空氣聲波一樣，是無法穿透玻璃。除非是比可見光更高頻的訊號(例如紫外光)。

shiningdracon · 2014-07-31 09:16:49

[↑] @Dysta 寫道: 蝙蝠的尖嘯聲就是一次性的釋放聲波，然發靠回音來定位。而電磁波的發聲器官可以拿收音機來作比喻，一般都是想用就用，而且可以持續。此外，電磁波跟空氣聲波一樣，是無法穿透玻璃。除非是比可見光更高頻的訊 …

收音機只是接收，不發射信號。要類比的話，應該是對講機。

另外你說反了，頻率越高穿透性越弱。

普通玻璃對可見光是透明的，但能擋住紫外線。

紫外線波長範圍在10nm ~ 400nm，普通的窗玻璃對350nm以上波長的透光率大約是90%，但對低於300nm的光波，90%會被阻擋掉。

Enedina · 2014-07-31 09:20:57

[↑] @shiningdracon 寫道: 收音機只是接收，不發射信號。要類比的話，應該是對講機。另外你說反了，頻率越高穿透性越弱。普通玻璃對可見光是透明的，但能擋住紫外線。紫外線波長範圍在10nm ~ 400nm，普通的窗玻璃 …

我指的是間斷性，但用對講機來形容才是對的。

說到紫外光，有些玻璃是沒有吸收紫外光的物料，UVA 級別就是另加塗層才做到。

Dra.ice · 2014-08-03 14:14:23

[↑] @shiningdracon 寫道: 好巧，我也開了相似的腦洞。洞的朝向是心靈感應能力，基于電磁波通信。然後我查了資料，發現現實中真有能用電磁波通信的生物。 https://en.wikipedia.org/wiki/Elect …

影子那個wiki內容好像只是生物電...和電磁波差別還是挺大的
不過電磁波通訊去網上看了看，居然真的看到了關於生物電磁波的資料，而且還真有通過某種生物波交流一些簡單圖片信息的實驗結果...不過這種電磁波似乎十分微弱，生物體接收和處理電磁波的難度應該會比聲波或者電難很多，而且我覺得這種波的干擾因素太多了？從空間中正確的接收我們需要的電磁波並且放大處理（不知道生物體有沒有能力放大...），也許如果使用電磁波通訊，會導致我們聽到大量的雜音？那個生物電磁波的實驗是在屏蔽房間裡進行的，如果在室外環境也許會有大量雜波干擾，而且那個實驗的結果來看，生物波的發射和接受似乎並沒有選擇性...也就是說沒法控制把那些圖像發射出去...心裡想什麼隱私都會被知道的感覺 [汗]

shiningdracon · 2014-08-03 15:48:06

[↑] @Dra.ice 寫道: 影子那個wiki內容好像只是生物電...和電磁波差別還是挺大的不過電磁波通訊去網上看了看，居然真的看到了關於生物電磁波的資料，而且還真有通過某種生物波交流一些簡單圖片信息的實驗結果...不過這 …

是用哪種生物做的實驗？

Dra.ice · 2014-08-03 21:34:29

[↑] @shiningdracon 寫道: 是用哪種生物做的實驗？ …

人類，實驗是“生物場導假說”或者“生物場導理論”

shiningdracon · 2014-08-15 09:30:27

想到一種方式。
假如給聲帶（或者任何振動發生的器官）帶上靜電場，那麼聲帶振動時電場也在振動，就能在發出聲波的同時也發出電波。
常用聲帶振動頻率最高能到120千赫（海豚和蝙蝠），已經在無線電長波通訊的波段範圍內了（30千赫–300千赫）
而如果能到150千赫以上，大氣噪音就會減低，接收效率較高。

peter860321 · 2014-08-15 15:25:07

聽起來似乎可行，可是一般生物聲帶都十分濕潤，要使其帶靜電可能不太容易。
(不太確定，我記得老師說潮濕就不易維持靜電)

lonnie · 2017-07-04 13:28:30

那有聲帶像乾燥的冬天的物種嗎? [疑惑]

Lunamis午月 · 2022-10-29 13:18:25

說到電波交流，突然想到之前看過的一個假說~意思就是魚類才能發電是因爲魚身體的肌肉是一片一片的肌節，而脊椎動物上岸之後爲了四肢運動不得不把肌節改成大塊肌肉~陸地動物要發電的話沒準可以考慮一下大尾巴~ [靈感]

鱗目界域-龍論壇

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#1 2014-07-30 23:08:08 | 只看该作者