鱗目界域-龍論壇

游態龍的錫安山。龍的力量、智慧、野性、與優雅

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《龙魂志》第一期
《龙魂志》第二期

Tips:龙的梦想 龙的故乡

#1 2014-02-09 00:28:53  |  只看该作者

青鳞
蛟龍
来自 青铜小队
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Posts: 391

關於龍血對其它物種體質改善的分析

本推測建立在龍具有相比其它物種漫長的壽命這個理論上,請不要隨意懷疑這個理論,否則以下內容都沒有意義
1.龍擁有漫長的壽命,漫長的壽命帶來的將是緩慢的成長期。這必然導致龍族出現低出生率低死亡率的現象,這會導致老齡化。
2.漫長的壽命意味着有更多機會讓龍族瞭解自己(我們假設龍族的智慧都不低),這可能使龍族研究出提升自我能力的方法(可以是發明工具借助外物也可以是修煉自身)龍族的基因也會因此得到進化。
3.龍族的基因可能因此進化出了更強的同化性(指使其它基因鏈與自己的基因鏈變得具有相同的鹼基表達方式,也可指自己的基因片段突破其他種族的DNA自我保護機制插入或替換其中的片段)目前每種生物都有基因同化性,同化性的強度與DNA自我保護機制有關(越高級的生物同化性與自我保護機制越強)。說了這麼多可以理解為龍族基因會使其它物種基因向龍族基因轉變使其它物種龍化。
4.龍族經過漫長修煉進化出的基因進入其它物種體內使其龍化以曾加龍族亞種數量(指後天因龍族基因緣故成為龍族並獲得龍族承認身份及血緣關係的生物),這能大大緩解老齡化趨勢。
5.龍族的基因的介入會使得到龍血的生物基因受到一定的進化(外源性)從而使該生物體質得到提高(沐浴龍血獲得刀槍不入的體質就是一個完美的例子)

最后修改: 青鳞 (2014-02-09 00:59:53)


不要在意你利爪上的鮮血,看看你的身後,那纔是你宣誓用生命去保護的。

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#2 2014-02-09 00:30:06  |  只看该作者

Slain-Dracon
大觸
来自 艾加圖
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回应: 關於龍血對其它物種體質改善的分析

在哪


論壇頭像 by 『聖光守縛者』菈蒂安瑟莉雅

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#3 2014-02-09 01:22:50  |  只看该作者

青鳞
蛟龍
来自 青铜小队
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回应: 關於龍血對其它物種體質改善的分析

1.龍族基因的同化效應當然不是無限制的越高級的生物其DNA的自我保護機制越能減緩甚至抵抗這種趨勢,這種同化對於其它碳基生物需要大量能量和有機物來支持DNA和細胞的轉變。那些接受龍血的生物在接受的同時就會因為巨量能量和有機物的消耗身體陷入虧空狀態而元氣大傷。這也是為什麼有的小說裡需要用龍族精血(精血中含豐富能量)來作為媒介進行龍血的賜予儀式。
2.從廣義的範圍來說任何動物在有機物和能量充足的情況下接收龍血都會導致其化龍(這種全身細胞替換性徹底性的轉變想必很難受而且是不可逆的)。這也是為什麼有蛇經過千年修煉化龍的傳說(修煉為轉變提供能量)。
3.值得一說的是這種向龍族的轉變在條件充足的情況下是呈加速趨勢的。已完成轉變的細胞繼續去同化其它細胞使參與同化的細胞越來越多讓這種轉變越來越快(有點像核裂變的鏈式反應)。而人類等更高級的動物沒有出現龍化現象則是由於其DNA鏈較穩定使這種變化需要更多的能量去催化,在條件充足的情況下也會出現龍化現象。


不要在意你利爪上的鮮血,看看你的身後,那纔是你宣誓用生命去保護的。

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#4 2014-02-09 01:24:12  |  只看该作者

青鳞
蛟龍
来自 青铜小队
Registered: 2014-02-08
Posts: 391

回应: 關於龍血對其它物種體質改善的分析

爪敲字那麼久有沒有龍來看呀?


不要在意你利爪上的鮮血,看看你的身後,那纔是你宣誓用生命去保護的。

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#5 2014-02-09 01:41:20  |  只看该作者

幻想透明
[混沌之心]幻羽●樺
来自 狂風的屋頂
Registered: 2013-04-09
Posts: 559

回应: 關於龍血對其它物種體質改善的分析

有點...太理想化 [暈]
有時還是要考慮現實摟... [微笑]
關於龍血嗎-.-...長生不老...究極力量等等的傳言頗出
總之就是不能給人類得到就是了 [暈]


在最後與妳的10公分...
時間為何不停止...
我還有很多很多的故事想繼續阿...
我這麼努力的唱著...[你有再聽嗎?]...

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#6 2014-02-09 01:46:48  |  只看该作者

赤炎火龍
虬龍
Registered: 2012-08-14
Posts: 127

回应: 關於龍血對其它物種體質改善的分析

太強了,這推理能力 [流鼻血]  [流鼻血]


我赤炎此生,不拜天地,不拜父母,只敬鱗目,只敬影子......

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#7 2014-02-09 01:51:35  |  只看该作者

青鳞
蛟龍
来自 青铜小队
Registered: 2014-02-08
Posts: 391

回应: 關於龍血對其它物種體質改善的分析

[↑] @幻想透明 寫道: 有點...太理想化 [暈] 有時還是要考慮現實摟... [微笑] 關於龍血嗎-.-...長生不老...究極力量等等的傳言頗出 總之就是不能給人類得到就是了 [暈] …

把龍血給人類的話世界將被顛覆,生物金字塔將會重新洗牌。會產生不可預計的後果。


不要在意你利爪上的鮮血,看看你的身後,那纔是你宣誓用生命去保護的。

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#8 2014-02-09 10:51:42  |  只看该作者

龍爪翻書
会员
来自 台北
Registered: 2011-07-10
Posts: 2,833

回应: 關於龍血對其它物種體質改善的分析

[↑] @青鱗 寫道: 爪敲字那麼久有沒有龍來看呀? …

大部分龍是日出而作日落而息吧

這種深入的題目,有時候看完也不能馬上回答 [賣萌]

@青鱗 寫道: 也可指自己的基因片段突破其他種族的DNA自我保護機制插入或替換其中的片段

這好像是病毒的特徵,ㄧ般生物如果有這種能力... [汗]


←目前頭像感謝安雅贈圖。

And I saw a new heaven and a new earth: for the first heaven and the first earth were passed away; and there was no more sea.

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#9 2014-02-09 12:07:36  |  只看该作者

月影之翼
安雅
来自 鳞目乡
Registered: 2009-06-04
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回应: 關於龍血對其它物種體質改善的分析

進化方面的理論完全認同...但是關於基因介入方面:
DNA的改變並不能直接作用於當前個體上(因為小數量的DNA所能生產的蛋白質數量有限...需要先大量複製DNA...比如正在胚胎或是幼年期),一般只能引起後代的突變...
另外生物學來說血液只是身體循環系統之一里的媒介而已,並不具有什麼特殊性質,而血液並不等於基因,所以純粹說讓血液具有這些特殊能力只能理解為
1:龍血裡面含有類似病毒特性的細胞
2:完全從能量化的角度來說,也就是血液完全就是自身能量的一種體現,這種能量可以同化其他物種的DNA

拿蜘蛛俠的設定舉個例子...蜘蛛的毒素具有病毒細胞特徵而後插入DNA片段導致變異...(PS:其實光這樣插入片段從生物學角度是不可能在當時的那個個體上直接產生變異的...變異至多只能體現在後代身上)

題外話...終於看到如此有愛的話題了... [有愛] 

最后修改: 月影之翼 (2014-02-09 13:04:20)


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魂之所向 · 萬物皆空

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#10 2014-02-09 12:22:13  |  只看该作者

Paradox
传说的屠龙者(?
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回应: 關於龍血對其它物種體質改善的分析

直接變化真的可能麼…(扶額)
按理說DNA改變了之後無法正常地產生現有身體需要的蛋白質等不會導致直接死亡麼…(捂臉)
感覺來不及…


素履而往,則無咎

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#11 2014-02-09 12:36:42  |  只看该作者

月影之翼
安雅
来自 鳞目乡
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回应: 關於龍血對其它物種體質改善的分析

[↑] @Paradox 寫道: 直接變化真的可能麼…(扶額) 按理說DNA改變了之後無法正常地產生現有身體需要的蛋白質等不會導致直接死亡麼…(捂臉) 感覺來不及… …

如果只是少量細胞受到影響根本就不會有影響....如果是大量的話....龍爪也提到了龍族的DNA和蛋白質相對更高級...意味着用龍族的蛋白質去替代原有的只會有更優的效果....同時也只有這樣才能夠進化



魂之所向 · 萬物皆空

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#12 2014-02-09 12:43:50  |  只看该作者

Paradox
传说的屠龙者(?
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回应: 關於龍血對其它物種體質改善的分析

[↑] @月影之翼 寫道:   如果只是少量細胞受到影響根本就不會有影響....如果是大量的話....龍爪也提到了龍族的DNA和蛋白質相對更高級...意味着用龍族的蛋白質去替代原有的只會有更優的效果....同時也只有這樣才能夠 …

即使那麼說…就像飛機發動機不能裝在汽車上一樣…強制裝上去的後果…請自行腦補(捂臉)


素履而往,則無咎

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#13 2014-02-09 13:03:08  |  只看该作者

月影之翼
安雅
来自 鳞目乡
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回应: 關於龍血對其它物種體質改善的分析

[↑] @Paradox 寫道:  即使那麼說…就像飛機發動機不能裝在汽車上一樣…強制裝上去的後果…請自行腦補(捂臉) …

你所提出的只是一種“排異”的現象...因為如果差距太大會產生結構與功能不相匹配的情況....但是插入DNA並不是直接插入蛋白質......DNA的改變只能改變蛋白質中的一部分...只能說是優化結構或者功能...而不會有那麼大的區別

用你的例子來說...就是改動了發動機裡面的一些結構...而不是把發動機給換掉了



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#14 2014-02-09 13:07:50  |  只看该作者

月影之翼
安雅
来自 鳞目乡
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回应: 關於龍血對其它物種體質改善的分析

@龍爪翻書 寫道: 大部分龍是日出而作日落而息吧

我就是日落而作日出而息的...不過因為時差剛好相反所以嘛 [被炸]



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#15 2014-02-09 13:40:36  |  只看该作者

Paradox
传说的屠龙者(?
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回应: 關於龍血對其它物種體質改善的分析

[↑] @月影之翼 寫道:   你所提出的只是一種“排異”的現象...因為如果差距太大會產生結構與功能不相匹配的情況....但是插入DNA並不是直接插入蛋白質......DNA的改變只能改變蛋白質中的一部分...只能說是優化結 …

假設改變是緩慢的的話倒還好…
只不過如果運氣不好的話要是雙線生產會消耗太多能量不利於生物生存的說…
慢慢地替換掉身體組織咩?
還是覺得會痛很長時間(捂臉)
換零件沒問題是因為可以把車熄火然後換可是生物的話更換零件不能熄火咩qwq


素履而往,則無咎

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#16 2014-02-09 13:51:49  |  只看该作者

Slain-Dracon
大觸
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回应: 關於龍血對其它物種體質改善的分析

[↑] @月影之翼 寫道: 進化方面的理論完全認同...但是關於基因介入方面: DNA的改變並不能直接作用於當前個體上(因為小數量的DNA所能生產的蛋白質數量有限...需要先大量複製DNA...比如正在胚胎或是幼年期),一般只能 …

確實,生物體的三種血細胞——紅血球、白血球、血小板,其作用——供氧、免疫、凝血,都是為生物自身服務。如果龍有一種特殊的血細胞,可以把非龍細胞變成龍細胞,那對龍自身有意義嗎?我能想到的就是,這是免疫的一種。龍的白細胞不是殺死外來細胞,而是把它變成自己的一員。
但是,這種改變式免疫一旦開始,就必須要進行到把這個外來細胞變成龍自己的血細胞。如果只改變外來細胞表面的蛋白質,裡面的結構和細胞器不改變,這樣免疫反應是停止了,但它們仍不是龍自身需要的細胞。那為甚麼不能把普通生物的體細胞變成龍的體細胞呢?因為血液是在全身循環的,免疫也是在全身進行的。龍血流經哪裡,發現有外來細胞,就改造它。但血液、血細胞沒有自我意識,它們不知道自己現在在身體哪個位置,那個位置需要皮膚細胞、肌肉細胞、骨骼細胞還是其它。所以不把外來細胞統統改造成血細胞,而是自由發揮的話,它們說不定會把大腦裡的寄生蟲改造成精細胞,導致名副其實的“精蟲上腦”。就算改造出來的非血細胞只停留在血液裡,它們無所事事甚至搞小動作,這些細胞一多血液原來的功能也會降低。所以對外來細胞裡面也只能改造成血細胞。只是等這個改造完成了,龍就已經消耗了很多能量,還不如一開始就殺死外來細胞,節能得多。結論是,即使對龍自身來說,這也是一種不划算的免疫方式。
因此,假設龍就是這種免疫方式,給別的生物輸龍血的話,龍的白細胞就會開始把遇到的別的生物的細胞都改造成龍的血細胞,導致血管破裂,直到沒有足夠的能量讓它們繼續改造。


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#17 2014-02-09 13:53:38  |  只看该作者

月影之翼
安雅
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[↑] @Paradox 寫道:  假設改變是緩慢的的話倒還好… 只不過如果運氣不好的話要是雙線生產會消耗太多能量不利於生物生存的說… 慢慢地替換掉身體組織咩? 還是覺得會痛很長時間(捂臉) 換零件沒問題是因為可以把車熄火然後換可是 …

如果是通過DNA的方式的話....是不會有那種誇張的疼痛或者不適應的...因為是自身慢慢(因為非成長期不能大量複製DNA的話是不會有什麼很大效果的)產生出蛋白質....“變身”過程應該是極度緩慢甚至不易察覺的(最多有點那種因為結構改變而出現的隱隱的疼)......這也就是為什麼我會說一般在後代身上才會體現出來的原因



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#18 2014-02-09 14:24:23  |  只看该作者

月影之翼
安雅
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[↑] @Slain-Dracon 寫道:  確實,生物體的三種血細胞——紅血球、白血球、血小板,其作用——供氧、免疫、凝血,都是為生物自身服務。如果龍有一種特殊的血細胞,可以把非龍細胞變成龍細胞,那對龍自身有意義嗎?我能想到的就是,這是免疫 …

靈的觀點給我一種龍被輸血的錯覺(誤)
好吧言歸正傳,通過免疫進行同化那就是和青鱗提出的完全不同的新理論了.....我同意靈的觀點(雖然有些生理細節還不是很準確)...但是這樣的免疫同化方式我感覺也是不成立的...

所以回到我自己的觀點...如果想要用血液去影響進化...除非血液裡面有病毒特性(比如有一種新的病毒細胞)...但是這樣的結果就是對龍本身完全無意義所以理論上不應該存在(感謝靈提供的靈感).....

還有一種可能性就是以非生物的角度去理解.....能量同化(在我最新的夢裡有出現這樣的設定情況)....但我並不偏向于用血液來同化 [被炸]
連接:http://yinglong.org/forum/viewtopic.php?id=2706

最后修改: 月影之翼 (2014-02-09 14:26:28)


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#19 2014-02-09 19:44:55  |  只看该作者

青鳞
蛟龍
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回应: 關於龍血對其它物種體質改善的分析

[↑] @月影之翼 寫道:   靈的觀點給我一種龍被輸血的錯覺(誤) 好吧言歸正傳,通過免疫進行同化那就是和青鱗提出的完全不同的新理論了.....我同意靈的觀點(雖然有些生理細節還不是很準確)...但是這樣的免疫同化方式我感覺 …

作用已經在推論裡寫出來了:增加種群數量減緩老齡化


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#20 2014-02-09 19:56:42  |  只看该作者

青鳞
蛟龍
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[↑] @月影之翼 寫道:   如果是通過DNA的方式的話....是不會有那種誇張的疼痛或者不適應的...因為是自身慢慢(因為非成長期不能大量複製DNA的話是不會有什麼很大效果的)產生出蛋白質....“變身”過程應該是極度緩慢 …

如果我的理論成立,變身過程會呈加速趨勢


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#21 2014-02-09 20:06:07  |  只看该作者

月影之翼
安雅
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[↑] @青鱗 寫道:  作用已經在推論裡寫出來了:增加種群數量減緩老齡化 …

可是如果從演化角度來說....這個優勢是作用於族群方面而非個體方面....在交配或是生存方面本身沒有任何用處.....這樣的功能是不應該被進化過程所特意保留的....所以說存在還是沒那麼合理 [疑惑]

[↑] @青鱗 寫道:  如果我的理論成立,變身過程會呈加速趨勢 …

本身完全體的生物如何加速變身?....DNA的複製量實在是不足以影響整個個體....後代的話我可以接受.....

最后修改: 月影之翼 (2014-02-09 20:07:56)



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#22 2014-02-10 22:57:55  |  只看该作者

Dracostar3000
小雅
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回应: 關於龍血對其它物種體質改善的分析

那麼龍的吐息就改成噴血好了??
馬上弄得滿臉滿身都是, 這樣同化自己的族類, 少了敵人又多了龍友!!!

血液應該有一定的不相容性, 快速的"龍化"對接受的一方是很困難和危險的, 有很高的可能會要命.

如果血液效果有限.......
怎麼感覺龍族必須色色的?! [疑惑]
好像要強暴或是色誘其他種族交配才能免強自己的基因留下來和增加延續機會.
強制的鑽進對方的細胞或是身體, 或是把對方的某種物質併吞.

不過好像可以用一些神秘的煉金術或是神祕學去解釋哪些龍的體液的特質.

如果人類把一隻龍逮起來, 用那些龍的體液之類的就能得到力量??
以後龍應該就是一種農作物了!!!


我是呆呆龍~~~雅迦洛斯
槑龍!!!

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#23 2014-02-11 00:00:11  |  只看该作者

Slain-Dracon
大觸
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[↑] @Dracostar3000 寫道: 那麼龍的吐息就改成噴血好了?? 馬上弄得滿臉滿身都是, 這樣同化自己的族類, 少了敵人又多了龍友!!!  血液應該有一定的不相容性, 快速的"龍化"對接受的一方是很困難和危險的, 有很高的可能會要命. …

這個不能叫色色吧。我解讀樓主的前提是龍的生命週期長、繁殖率低,所以要通過同化來增加龍口。被同化的是目標生物,而不是目標生物的後代,所以這跟雜交是不同的。雖然我知道有的龍有雜交的設定,包括艾維,但樓主沒有提出哦。
仔細想想這理論還是挺恐怖的。


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#24 2014-02-11 01:16:38  |  只看该作者

月影之翼
安雅
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[↑] @Slain-Dracon 寫道:  這個不能叫色色吧。我解讀樓主的前提是龍的生命週期長、繁殖率低,所以要通過同化來增加龍口。被同化的是目標生物,而不是目標生物的後代,所以這跟雜交是不同的。雖然我知道有的龍有雜交的設定,包括艾維,但樓 …

話說老齡化對龍族真的會有很多負面影響麼 [靈感]



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#25 2014-02-11 12:29:24  |  只看该作者

Slain-Dracon
大觸
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[↑] @月影之翼 寫道:   話說老齡化對龍族真的會有很多負面影響麼 [靈感] …

假設龍的細胞也會程序性死亡,龍會衰老,那麼伴隨老齡化體能就會下降,使覓食等維生的行動變得困難。另外像人類那樣年老之後生殖能力下降明顯,對一個本來就稀少的種族來說打擊很大。不過我也聽說過爬行類不受這個影響,終生都能繁殖。我還聽說過爬行類終生都在長個頭,如果龍不會衰老,那就會越長越大(甚至長成山那麼大),最終失去飛行能力,因為附近食物不足而餓死。


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