鱗目界域-龍論壇

游態龍的錫安山。龍的力量、智慧、野性、與優雅

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Tips:匯睿目之所向,凝龙翼之麾下,聚天时于一刻,暖龙魂于暮暮朝朝

#1 2012-04-12 03:09:08  |  只看该作者

shiningdracon
寻道龙
Registered: 2008-11-03
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關於飛行的危險性

最近一則的Dragon City(一個web漫畫)中作者講到幼年龍在得到飛行執照之前不可以獨自飛行,需要由成年龍陪伴飛行才是合法的。
我覺得這個設定有些詭異,因為人類上街走路並不需要步行執照。
作者回覆說:因為相比于走路,飛行更加危險。
不過我仍然心存疑惑,畢竟對於天生的飛行生物來說,飛行就像走路一樣自然。
換句話說,對龍來說,飛行究竟能有多危險?
空想解決不了這個問題,最好靠數據來說話。因此我想瞭解:1、鳥類在學飛時摔死摔殘的幾率有多大?   2、在已經學會飛行的成年鳥中,因飛行事故導致死亡或傷殘的幾率有多大?


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#2 2012-04-12 07:09:52  |  只看该作者

Dysta
角龍
Registered: 2011-11-11
Posts: 561

回应: 關於飛行的危險性

龍要執照才能飛就真的第一次聽,但說到龍有禁飛區或飛行高度限制就聽過不少次。

如何說呢,作者比喻龍的身體為車輛,其駕駛者(宿主)要學車就必須要有指導員(另一個占據宿主身體的靈魂??)陪同和訓導才能駕駛。這樣說行不通啊,難道指導員能把車輛停下,就表示學飛的龍也會被某靈魂強行把牠飛下來嗎?

這點就真的值得大家共同討論。

說到鳥類學飛的死亡率,極少數是摔死的,但很多都是因為缺乏求生經驗,而被猛禽追蹤,不是逃亡的時候把自己撞死,又或者失去力氣而墜地,就是在半空中被捕殺了。至於後者,只知道在飛行速度在每小時20公里的情況下撞向玻璃就等同人類奔跑時把頭顱撞向牆壁,不是被撞的血肉模糊就是全身癱瘓而死。

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#3 2012-04-12 09:24:09  |  只看该作者

Slain-Dracon
大觸
来自 艾加圖
Registered: 2009-01-17
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网站

回应: 關於飛行的危險性

空中可能有龍以外的飛行者,而且因為無法交流信息,只能靠實時反應。鳥撞飛機是很危險的事(所以機場有驅鳥設備),鳥撞龍應該同理(只要鳥沒有被龍嚇跑的話)。
撞玻璃是市區鳥類的常見死因,不過以龍的大腦應該能區分玻璃,而且製造比龍大的玻璃本來就有技術難度。
別的危險還包括天敵和惡劣天氣。在龍族主導的世界裡,外族天敵可以忽略不計,只有龍們便飛邊對打的情況(傷害*2喲)。惡劣天氣則考驗龍的經驗。

在Dragon City,就算飛行時遇到危險,只要揮舞右前爪喊道"Eirin! Eirin!",一條頭戴護士帽爪持弓箭的藍龍就會來救場,最多抱怨句"You lazy princess!"……(這是哪個世界啊喂!)


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#4 2012-04-12 10:39:22  |  只看该作者

shiningdracon
寻道龙
Registered: 2008-11-03
Posts: 3,976

回应: 關於飛行的危險性

我認為到不是將龍比喻為車輛,我猜作者是基于這樣的假設:
即使對於天生飛行的生物,學飛的過程乃至飛行本身仍然是危險的。在進入法治社會後的龍制定了法律措施,來降低因飛行造成的事故、保護幼龍,避免造成意外傷害。
這個想法合理的前提條件必須是:飛行本身容易出事故。


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#5 2012-04-12 11:10:49  |  只看该作者

Dysta
角龍
Registered: 2011-11-11
Posts: 561

回应: 關於飛行的危險性

學飛…學飛…呃,不就是要找到最合乎氣動佈局的飛行姿態才行嗎? 這樣說的話,把幼龍帶到大型風洞室去練習不就成了? 一來是室內,不會影響公眾,二來即使發生意外,也不會傷及無辜,以及可以立即急救。

最后修改: Dysta (2012-04-12 11:13:03)

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#6 2012-04-12 15:22:22  |  只看该作者

熾風龍
角龍
Registered: 2011-01-23
Posts: 522

回应: 關於飛行的危險性

學飛很簡單呀……找個高山各種把幼龍往下推唄


我在這裏,一如既往

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#7 2012-04-12 18:03:40  |  只看该作者

shiningdracon
寻道龙
Registered: 2008-11-03
Posts: 3,976

回应: 關於飛行的危險性

熾風龍

學飛很簡單呀……找個高山各種把幼龍往下推唄

這個好簡單、好粗暴

在鳥類網問了個問題:
鳥類飛行時傷亡的統計數據
http://zhidao.niaolei.org.cn/?q-888.html

沒得到答案

反正一般研究都是研究非自然死亡的
因飛行技術不高致死的貌似沒找到相關研究


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#8 2012-04-12 19:10:16  |  只看该作者

熾風龍
角龍
Registered: 2011-01-23
Posts: 522

回应: 關於飛行的危險性

雖然粗暴了點,不過死亡的刺激總能讓獸爆發出潛能嘛~走路時失誤最多讓你摔倒了很疼,不過在空中,任何失誤都可能致命,對吧?


我在這裏,一如既往

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#9 2012-04-12 21:28:08  |  只看该作者

dragon1475632
蛟龍
Registered: 2012-01-16
Posts: 381

回应: 關於飛行的危險性

用憤怒鳥的模式就會飛啦!


有 1 位朋友喜欢这篇文章:Slain-Dracon


我叫 杜比,一隻喜歡戰爭機器模型的火龍~~
現實是飛機維修技師(新手)
部落格-裝甲之龍的模型小窩  多多來看喔~
http://blog.roodo.com/naba(僅此紀念,網站關閉)

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#10 2012-04-12 22:16:58  |  只看该作者

Slain-Dracon
大觸
来自 艾加圖
Registered: 2009-01-17
Posts: 2,816
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回应: 關於飛行的危險性

dragon1475632

用憤怒鳥的模式就會飛啦!

[img]http://yinglong.org/forum/uploads/2_img_4e933c0ee271a226780593.jpg[/img]
啊……嘿!


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#11 2012-04-12 22:42:18  |  只看该作者

熾風龍
角龍
Registered: 2011-01-23
Posts: 522

回应: 關於飛行的危險性

好危險的樣子………………


我在這裏,一如既往

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#12 2012-04-14 20:50:32  |  只看该作者

夜月黑翼
应龍
Registered: 2009-07-21
Posts: 895

回应: 關於飛行的危險性

有哪只學飛時候找礫石地面摔麼= =
不過似乎幼年生物骨骼比較軟並且骨骼之間連接部分不是固定的所以摔下去也不會受太大傷害的樣子

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#13 2012-04-14 21:19:28  |  只看该作者

benhuang851002
虺龍
Registered: 2012-04-13
Posts: 28
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回应: 關於飛行的危險性

沒看過鳥類飛一飛會摔死是因為...
第一次沒成功的都死光了吧= =
生物老師講的QQ


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#14 2012-04-15 23:41:42  |  只看该作者

魔族BOSS千夜
虺龍
来自 现居住于地狱
Registered: 2012-04-15
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回应: 關於飛行的危險性

不同種族的龍的學飛方式不同,不過還沒聽說過要飛行執照的。。。。。成年龍陪同也是會有的,主要是為了預備突髮狀況。不過很多小龍是不會要求陪同的,因為被陪同有自己還小的寓意【難道不是麼】。不過即使是龍,在飛行過程中也會有安全隱患,比如有時候體力不支,翅膀受損等,不過以龍族強大的恢復能力來說這些不是問題。再回答你的問題:1.你知道小鷹是如何學飛的麼?母鷹會先把幼鷹的翅膀折斷,再把幼鷹擠到巢穴邊。而下方則是萬丈深淵,這時母鷹會把小鷹往下就這麼一推。。。。。。然後眼睜睜看著小鷹直線下降,如果小鷹沒有用奮力拍打翅膀飛起來,那麼後果。。。。。。(如果幼鷹忍受劇痛拍打翅膀,那麼這個過程引起的血液循環會加速翅膀的恢復。並使翅膀以後更加的強健有力)但母鷹不會停止這種血腥的試煉,因為只有這樣,他們才能成為空中的霸主。不止是鷹,許多鳥類的幼鳥如果沒有勇氣離開巢穴,親鳥會將它拋下。這一切都是為了這個種族的生存。       2:如果不把體力不支,天敵和自然環境的話,一般成年鳥是不會在飛行中死亡的。   回答完畢,希望能夠解開你的困惑。 :d)

最后修改: 魔族BOSS千夜 (2012-04-15 23:45:08)

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#15 2012-04-16 19:07:54  |  只看该作者

benhuang851002
虺龍
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回应: 關於飛行的危險性

魔族BOSS千夜

不同種族的龍的學飛方式不同,不過還沒聽說過要飛行執照的。。。。。成年龍陪同也是會有的,主要是為了預備突髮狀況。不過很多小龍是不會要求陪同的,因為被陪同有自己還小的寓意【難道不是麼】。不過即使是龍,在飛行過程中也會有安全隱患,比如有時候體力不支,翅膀受損等,不過以龍族強大的恢復能力來說這些不是問題。再回答你的問題:1.你知道小鷹是如何學飛的麼?母鷹會先把幼鷹的翅膀折斷,再把幼鷹擠到巢穴邊。而下方則是萬丈深淵,這時母鷹會把小鷹往下就這麼一推。。。。。。然後眼睜睜看著小鷹直線下降,如果小鷹沒有用奮力拍打翅膀飛起來,那麼後果。。。。。。(如果幼鷹忍受劇痛拍打翅膀,那麼這個過程引起的血液循環會加速翅膀的恢復。並使翅膀以後更加的強健有力)但母鷹不會停止這種血腥的試煉,因為只有這樣,他們才能成為空中的霸主。不止是鷹,許多鳥類的幼鳥如果沒有勇氣離開巢穴,親鳥會將它拋下。這一切都是為了這個種族的生存。       2:如果不把體力不支,天敵和自然環境的話,一般成年鳥是不會在飛行中死亡的。   回答完畢,希望能夠解開你的困惑。 :d)

(汗)...老鷹果然不是一般的角色呀= =
不過話說回來我現在到還蠻好奇他們要怎麼敎自己孩子噴火的?


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#16 2012-04-16 23:21:30  |  只看该作者

魔族BOSS千夜
虺龍
来自 现居住于地狱
Registered: 2012-04-15
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回应: 關於飛行的危險性

benhuang851002
魔族BOSS千夜

不同種族的龍的學飛方式不同,不過還沒聽說過要飛行執照的。。。。。成年龍陪同也是會有的,主要是為了預備突髮狀況。不過很多小龍是不會要求陪同的,因為被陪同有自己還小的寓意【難道不是麼】。不過即使是龍,在飛行過程中也會有安全隱患,比如有時候體力不支,翅膀受損等,不過以龍族強大的恢復能力來說這些不是問題。再回答你的問題:1.你知道小鷹是如何學飛的麼?母鷹會先把幼鷹的翅膀折斷,再把幼鷹擠到巢穴邊。而下方則是萬丈深淵,這時母鷹會把小鷹往下就這麼一推。。。。。。然後眼睜睜看著小鷹直線下降,如果小鷹沒有用奮力拍打翅膀飛起來,那麼後果。。。。。。(如果幼鷹忍受劇痛拍打翅膀,那麼這個過程引起的血液循環會加速翅膀的恢復。並使翅膀以後更加的強健有力)但母鷹不會停止這種血腥的試煉,因為只有這樣,他們才能成為空中的霸主。不止是鷹,許多鳥類的幼鳥如果沒有勇氣離開巢穴,親鳥會將它拋下。這一切都是為了這個種族的生存。       2:如果不把體力不支,天敵和自然環境的話,一般成年鳥是不會在飛行中死亡的。   回答完畢,希望能夠解開你的困惑。 :d)

(汗)...老鷹果然不是一般的角色呀= =
不過話說回來我現在到還蠻好奇他們要怎麼敎自己孩子噴火的?

這種東西不用教吧。。。這是天性啊。。。。就好像蜘蛛織網蜜蜂採蜜一樣是本身就會的,到一定時間或外界激活就“學會”了

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#17 2012-04-17 11:12:32  |  只看该作者

shiningdracon
寻道龙
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魔族BOSS千夜

你知道小鷹是如何學飛的麼?母鷹會先把幼鷹的翅膀折斷,再把幼鷹擠到巢穴邊。而下方則是萬丈深淵,這時母鷹會把小鷹往下就這麼一推。。。。。。然後眼睜睜看著小鷹直線下降,如果小鷹沒有用奮力拍打翅膀飛起來,那麼後果。。。。。。(如果幼鷹忍受劇痛拍打翅膀,那麼這個過程引起的血液循環會加速翅膀的恢復。並使翅膀以後更加的強健有力)但母鷹不會停止這種血腥的試煉,因為只有這樣,他們才能成為空中的霸主。不止是鷹,許多鳥類的幼鳥如果沒有勇氣離開巢穴,親鳥會將它拋下。這一切都是為了這個種族的生存

雖然這個故事廣為流傳,但是從沒見過在哪個正式文獻中出現


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#18 2012-04-17 20:01:55  |  只看该作者

benhuang851002
虺龍
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這種東西不用教吧。。。這是天性啊。。。。就好像蜘蛛織網蜜蜂採蜜一樣是本身就會的,到一定時間或外界激活就“學會”了

不太一樣喔...你舉例的這兩個關係到他們"吃"的方面如果缺少這方面能力會直接威脅他們生存與否
噴火比較像是人類的"團結"吧  學會了就會幫助自己更容易存活的東西(茶)


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#19 2012-04-17 20:03:42  |  只看该作者

benhuang851002
虺龍
Registered: 2012-04-13
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shiningdracon

雖然這個故事廣為流傳,但是從沒見過在哪個正式文獻中出現

我聽過雨林裡面的鸚鵡是真的會把自己小孩直接推下去的...(下面是鱷魚)= =...


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#20 2012-04-17 22:18:50  |  只看该作者

灼炎赤龍
虬龍
Registered: 2009-03-29
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回应: 關於飛行的危險性

本身龍的是蝠翼,所以在翅膀的飛行發育上,參考蝙蝠的應該更加合適。
鳥類是鳥羽,依靠着是氣球和發達的胸肌。

降落對龍的飛行來說應該是更大的難題...如果說助跑+蹬地可以是起飛的助力
那麼在降落的時候,需要的地方一定也不會小。

光是靠爪子來做的話,磨損和本身承受重力會不成正比。


Know Thyself

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#21 2012-04-18 01:04:42  |  只看该作者

Dysta
角龍
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回应: 關於飛行的危險性

灼炎赤龍

降落對龍的飛行來說應該是更大的難題...如果說助跑+蹬地可以是起飛的助力
那麼在降落的時候,需要的地方一定也不會小。

光是靠爪子來做的話,磨損和本身承受重力會不成正比。

龍着陸時通常是先向上攀升後再垂直落下的,應該可以用有一定高度的架子去着陸嗎? 如果不行,也許拿些灌木或欄阻網去迫降也可以。

最后修改: Dysta (2012-04-18 01:05:41)

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#22 2012-04-18 06:36:02  |  只看该作者

khellendros
蛟龍
来自 台灣 台中
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回应: 關於飛行的危險性

Dysta
灼炎赤龍

降落對龍的飛行來說應該是更大的難題...如果說助跑+蹬地可以是起飛的助力
那麼在降落的時候,需要的地方一定也不會小。

光是靠爪子來做的話,磨損和本身承受重力會不成正比。

龍着陸時通常是先向上攀升後再垂直落下的,應該可以用有一定高度的架子去着陸嗎? 如果不行,也許拿些灌木或欄阻網去迫降也可以。

應該是垂值降落
或是助跑降落
都可以使用巴
(請自型腦補雷烏斯的動作XD)


藍龍 Khellendros / P3 蒼火龍
MSN : [email protected]   QQ:2571812720
https://www.facebook.com/sduqmwpi
<---感謝雷目斯 贈圖

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#23 2012-04-18 20:48:14  |  只看该作者

benhuang851002
虺龍
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回应: 關於飛行的危險性

記得龍是利用身體裡的氣囊(裝氫氣)來飛行的吧'
畢竟龐大的身軀照常理來講不太可能只靠兩隻翅膀支撐全身的重量
(人家鳥類為了飛都把骨骼變輕什麼的 一條巨龍只靠兩隻翅膀就可以飛了@@)

所以就跟魚類為了能輕鬆上下移動(跟淺水艇一樣的道理)
龍族只要把體內的氫氣排光不就得了??
意思是...噴火把氫氣噴光XDD


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#24 2012-04-18 21:24:25  |  只看该作者

Dysta
角龍
Registered: 2011-11-11
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回应: 關於飛行的危險性

benhuang851002

記得龍是利用身體裡的氣囊(裝氫氣)來飛行的吧'
畢竟龐大的身軀照常理來講不太可能只靠兩隻翅膀支撐全身的重量
(人家鳥類為了飛都把骨骼變輕什麼的 一條巨龍只靠兩隻翅膀就可以飛了@@)

所以就跟魚類為了能輕鬆上下移動(跟淺水艇一樣的道理)
龍族只要把體內的氫氣排光不就得了??
意思是...噴火把氫氣噴光XDD

不少書本也有相類似的解釋 (包括著名的"Dragonology"),連喜歡研究龍的Kate也支持這一點,是不是該重新反思一下低壓氣囊等器官在飛龍身體內的可能性呢?

------

Some of this may be quoting John Conway's pterosaur research: The Pulmonary SASS (Subcutaneous air sac system) are a complex system of air sacs located beneath the skin that act as bellows for the lungs as well as to pneumatisize bones -filling them with air, meaning the bones can be bigger without being heavier or weaker. To be specific, they have post-cranial skeletal and soft-tissue pneumaticity; meaning there are hexagonal (honeycomb structured) spaces and pneumatic foramina filled with air within the bone and some tissue. The pneumatisation in the wings perhaps being fueled by the SASS. The air sacs may have have played a structural role in holding wing shape and posture, as they do in some birds. This feature aids in the oxygenation of the muscles, and unidirectional flow of oxygen in the lungs. Their large lungs, coupled with their efficiency of exacting oxygen from the air serve to support their size and powerful flight muscles. The SASS would also allow the animal to control the mechanical properties of the wing, perhaps even allowing the inflation to be used in display as it does in some birds.
Also from pterosaurs- the top layer of the wing is the actinofibrils, which help give shape and support to the wing.

最后修改: Dysta (2012-04-18 21:26:30)

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#25 2012-04-18 21:59:24  |  只看该作者

夜月黑翼
应龍
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回应: 關於飛行的危險性

我表示傾向自帶反重力的說法,靠氫氣之類的計算升力之後都是球形……

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