鱗目界域-龍論壇

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《龙魂志》第一期
《龙魂志》第二期

Tips:欢迎来到龙之里

#26 2013-08-23 07:10:51  |  只看该作者

efritshiva
蛟龍
来自 新北市三重區
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Posts: 215

回应: 龍的飛行─用機翼升力公式討論FR中的龍"滑翔"的可能性

也許可以把風神翼龍的數據帶入?


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#27 2013-08-23 10:42:00  |  只看该作者

黑翼
蛟龍
来自 北京
Registered: 2012-08-11
Posts: 348

回应: 龍的飛行─用機翼升力公式討論FR中的龍"滑翔"的可能性

efritshiva

也許可以把風神翼龍的數據帶入?

不能吧,畢竟風神翼龍的軀幹部分不多,他是採用減重+超長翼展的方式(記得翼展貌似是超過十米)
腦補一下……龍長成那樣,几乎是沒什麼地面攻擊力的,而且腦容量也會很小


明鏡

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#28 2013-08-23 17:30:41  |  只看该作者

龍爪翻書
会员
来自 台北
Registered: 2011-07-10
Posts: 2,887

回应: 龍的飛行─用機翼升力公式討論FR中的龍"滑翔"的可能性

Dysta

我會買本「空想科學讀本 6.5」來分析,書裡面有說。

我不知道耶,謝謝告知,我也要去翻翻看

efritshiva

也許可以把風神翼龍的數據帶入?

可以試試看阿~ 我也很好奇
數據多多益善,問題是數據難找,就連常見的鴿子,養賽鴿的說要選胸膛厚實的,但我找不到明確的數據說有多厚,更別說較冷門的風神翼龍了

聽說有的地方有賣烤鴿子、麻雀,實在找不到數據可以去參考參考

最后修改: 龍爪翻書 (2013-08-23 19:39:17)


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#29 2013-08-27 05:46:54  |  只看该作者

shiningdracon
寻道龙
Registered: 2008-11-03
Posts: 4,256

回应: 龍的飛行─用機翼升力公式討論FR中的龍"滑翔"的可能性

如果有完整確定的公式,我或許能據此編寫一個計算程序


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#30 2013-08-27 08:29:05  |  只看该作者

晓龙月洋
停权
来自 遥远戈壁滩—新疆鸟市
Registered: 2010-09-28
Posts: 1,602
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回应: 龍的飛行─用機翼升力公式討論FR中的龍"滑翔"的可能性

艾瑪……這個帖子已經算學術帖子了。西方神話學下屬的西方龍學術中的龍生理課題


現在改下筆名,
請大家以後叫我“小龍”別再叫“小小”了
給大家造成的不便,請多諒解。
(斯尼螞賽依~~~~~~)(拖長腔)

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#31 2013-08-27 17:08:57  |  只看该作者

龍爪翻書
会员
来自 台北
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Posts: 2,887

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shiningdracon

如果有完整確定的公式,我或許能據此編寫一個計算程序

http://yinglong.org/forum/uploader/files/i_2_521bccc2779bb.png

我覺得升力跟體重大小的判斷式可以省略,因為可以直接看

不知道能不能輸入Y、ρ、C、S、V五個變數的任四個,算出剩下的一個?

PS:影子的大括號好漂亮,怎弄的?

最后修改: 龍爪翻書 (2013-08-27 17:30:20)


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#32 2013-08-27 17:23:09  |  只看该作者

龍爪翻書
会员
来自 台北
Registered: 2011-07-10
Posts: 2,887

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一樓有更新,新增假設:龍在金星大氣密度(67 kg/m3)時的滑翔


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#33 2013-08-28 06:30:16  |  只看该作者

shiningdracon
寻道龙
Registered: 2008-11-03
Posts: 4,256

回应: 龍的飛行─用機翼升力公式討論FR中的龍"滑翔"的可能性

龍爪翻書

影子的大括號好漂亮,怎弄的?

設計軟件裡自帶的


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#34 2014-01-31 22:03:06  |  只看该作者

火龙
龍元
Registered: 2014-01-31
Posts: 1

回应: 龍的飛行─用機翼升力公式討論FR中的龍"滑翔"的可能性

也許可以參考胡福蝙蝠,尾巴脖子都長點再加兩隻前腳,我以前在網上看到過胡福的骨架標本,測量蝙蝠標本得到的數據應該好一點吧


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#35 昨天 08:34:08  |  只看该作者

羽落
虬龍
Registered: 2024-03-30
Posts: 90
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回应: 龍的飛行─用機翼升力公式討論FR中的龍"滑翔"的可能性

和ai一起想了想,得出一些有一定可行性的方案:
1.可以將ρ,C,S看作長方體的三條棱長,0.5v²看作一個與長方體體積相關的係數。此時就可以類比爲長方體體積乘以係數0.5v²。若從幾何角度看,就是要找到滿足體積乘以係數大於M(所受重力)的長方體棱長各自的取值範圍。
2.根據公式構造超曲面,算出超曲面“上方”對應的各變量取值。
3.構造向量(ρ,C,S,v)和由f(ρ,C,S,v)=\frac{1}{2}ρCSv²(ρ,C,S,v均大於0)得來的變換規則。
4.代碼硬算求解當f(ρ,C,S,v)大於M時各變量的取值範圍(或者說組合?我想不出來合適的值了),不過似乎還得加權重以免出現升力係數取到幾十上百的情況。
看了看發現好像沒一個是我現在水平能得出具體答案的,包括第4個方案,如果少一個變量或許還可能用帶函數圖像顯示的程序直觀顯示……


若有謬誤,務必告知。

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#36 昨天 19:09:28  |  只看该作者

镜中龙影
蛟龍
Registered: 2020-04-25
Posts: 347

回应: 龍的飛行─用機翼升力公式討論FR中的龍"滑翔"的可能性

啊,我有好好算過,不過一般龍升力係數給1.5真的好高啊我可不覺得常見的龍形象能夠達的到。
我在計算自己的升力的時候就是取的1.5(巡航)-2(改變彎度和副翼以及迎角)。
我是這麼算的。首先我的設定最終確定長度約30米,翼展約50米,翼平面形狀的展弦比用U2S來類比,翼橫截面的彎度和升力係數用Fi156類比,從翼後部連接到尾巴上的副翼和頸部以及尾巴上的舵面提供的升力用類似F14的升力體機身來類比。
首先估算體重約37噸(參考鱷魚的密度,因爲尾巴和頸部佔據體長的約3/4而顯著比鱷魚纖細,參考鳥類骨骼減重結構,取鱷魚密度的一半。)。
然後U2S展弦比約12,因爲龍翼結構不是很均勻有更寬大的部分,假設尾部的副翼可以提供類似F14的升力體結構的這算等效翼面積,展弦比就近似取10來算了,可算出總翼面積約250平。
參考fi156的升力係數,在改變翅膀迎角並且弓其翅膀彎度,並用連接到頸部的前緣結構增加升力的時候,我認爲我的最大升力係數可以取到2。在平時參考U2S和全球鷹按1.5算吧。
於是乎可以求得在約5000米的海拔高度下只要我能以超過100英里每小時的速度運動就能產生足夠的升力不失速。
我的設定可以做到這一點。也因此我設定龍其實不善飛行,尤其不善起飛,我會通過跳臺滑躍起飛,在定居點還引入了投龍機彈射起飛(感謝榮譽大工程師龍皇桑的水車+重力動力設計@上古神龍 )。
因爲這個設定我經常被吐槽飛不起來,配上局座張召忠的meme圖。。。。但我想說我的升力非常高了,我還有很玄乎的電磁場動力。如果我這樣都飛不起來,那在座的各位估計一個都別想飛起來。 [吐舌酷]

最后修改: 镜中龙影 (今天 09:24:54)


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"連想改變別人的念頭都不要有,要學習像太陽一樣,只是發出光和熱;
每個人接收陽光的反應有所不同,有人覺得刺眼,有人覺得溫暖,有人甚至躲開陽光;
種子破土發芽前沒有任何的跡象,那是因爲沒到那個時間點;只有自己纔是自己的拯救者。"
人只有在想要改變的時候纔會被改變,重要的是恍然大悟的一瞬間。

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