夜月黑翼常玩跑團麼？

shiningdracon · 2009-09-03 14:59:41

你的用戶資料裡都是DND內容，應該是比較資深的跑團衆吧？
我對案頭RPG一直都有興趣，怎奈那DND規則實在複雜，從來沒能靜心讀下去:P
總共的跑團經歷只有兩次，用“封裝規則”帶過一次團，參與過一次。都是新手，規則自己定的，戰鬥盡量簡化，重點在RP，總之相當業餘啦
有機會的話，一起玩玩啊～

夜月黑翼 · 2009-09-03 18:51:58

資深咱還差遠了，DND規則複雜的地方咱也容易弄混……

以前斷斷續續的不算，咱主要的跑團經歷是大學4年六七隻聚在一起跑的全龍麵團（就是說全體成員的角色都是龍，計有金、銀、黃銅、紅、藍、綠各一，再加上咱這個中立陣營的存在；麵團指的是面對面聚在一起的那種，和網絡跑團相比解釋描述更加方便，另外真正投骰子和用隨機數的骰子程序這個差別大了，並且不需要打字……咱打字速度很怨念，不過某黃（銅）是五筆每分鐘300+字的神速……）

DM一般是某金，擔任主持解說挑錯等等各種事務，坐鎮大局的存在（這隻才是全團的最資深存在，另外“存在”這個詞基本是跑團衆專用，相當於“他/她/它”的無褒貶中性詞，也用來形容一些由於各種限制不能說出名字的……）我們幾隻都是他帶出來的

不過今年大學畢業以後都各奔東西了呢……懷念這幾隻……不知道他們能不能找到這裏……

一起玩的話好啊:) 不過沒有監督者估計會犯不少錯誤吧

簡化這個還是需要的，畢竟重在樂趣嘛（當然嚴謹一樣重要XD） PS：還有打字速度……

shiningdracon · 2009-09-03 19:44:46

你嚇到我了，居然能6、7隻聚到一起跑麵團
同一個學校能聚到7條龍不說，還能一起玩DND，這一定是奇跡……奇跡……我這裏一個城市都找不到三個
你們有保留戰報嗎？無限期待瞻仰

夜月黑翼 · 2009-09-03 22:15:39

戰報全在某黃那裏，畢竟只有他的速度能跟上不過貌似回老家了……

恩，最開始只有某銀（預言專精法師）、某金（B大的牧師，DM）和咱（通才法師）來着，後來大概過了一個學期來了某紅（戰士），接下來是某黃（詩人，這個很適合XD）、某藍（T大的牧師，頭號友軍殺手……），最後是某綠（遊蕩者，那陷阱技術……），聚齊大概是六七個月左右（不算寒假）

最初還是從幼龍開始的，第一個劇本貌似是咱和某銀去接受某金的教導（試練？其實就是整DM和被DM整=w=），等某紅來了就直接跑少年期了（約100歲不到），然後就開始了經典的銀紅對掐

PS：成員之間有意見可以單挑，採取半血判定製度，就是說HP掉到一半一下就算輸了……另外低等級的法師基本被克，高等級就反過來了，某紅平均勝率才40多點……

因為全隊陣營相當混亂，所以每次用到反邪惡法陣之類的陣營法術都會有各種意外發生 :P 這算是樂趣點之一……
再就是各種屬性傷害的免疫和加成……話說某紅壓上然後火球覆蓋很有效的（紅龍是火免+寒冷傷害兩倍）……不過某銀可能丟個冰風暴之類的過去，然後又是新一輪內戰=w=

4年跑下來，等級一直向上升，後兩年基本都是傳奇級別的了，最後最高的是某金，差幾萬EXP就40級了，咱的話是37級（從39剛過掉下來的，因為製作魔法物品需要消耗EXP）

呼，明天開學典禮，先睡了……

shiningdracon · 2009-09-03 23:14:02

跑了四年:o，你們的DM一定是傳奇強大，這得要寫多少劇本

真希望自己的城市也能聚這麼多龍，大家沒事聊聊天也好啊

可以想象你們施展群體法術時的混亂誤傷，多講講你們跑團時的趣事吧~

有沒有發生過團滅事件？（被打

七隻傳奇巨龍，還有什麼事件能稱得上挑戰呢？屠神創世也是舉爪之勞吧

龙游踏尘 · 2009-09-04 00:35:11

聽上去很有意思啊，0 0
DND規則太複雜了，雖然以前不知從哪聽說過炮團，但從沒見過有人玩。我以前一直還以為是外國流行的專利玩法- -。。。

夜月黑翼 · 2009-09-04 21:04:32

劇本很多都是各隻提出自己的想法，然後經過某金的修改成為適合跑團的版本，算是集思廣益一起娛樂吧

沒有發生過團滅的跑團是不完整的[誤]:P 恩……作為樂趣來源偶爾來調劑一下也不錯XD

基本上團滅的原因也就幾種：1、配合不當（包括各種有意無意的內亂事件=w=），2、DM故意的……（除了某金以外的其他幾隻都輪換過當DM，然後有幾次……某綠的話，主要是場景設置上，各種機關陷阱互成連鎖，基本是牽一發動全身的那種，還是全方位立體的……），3、意外事件（包括關鍵投骰子投出了1等等……一般來說1指必定失敗……然後形勢直接逆轉……）

混亂誤傷之類的太多了XD，特別是有不少還是故意因素:P

某藍這個……T大的牧師很多都是混亂和邪惡領域的神術，還都是範圍效果，所以一用起來經常有不分敵我的削弱效果……再就是那個五藴龍息（貌似也有譯成五色吐息的？），相當於五個不同屬性的龍息疊加，想全部免疫掉基本是不可能的，雖然是強力技能不過打到友軍就……平均來說基本可以脫離戰鬥了（還真沒見過中最大傷害直接等被覆活的……）

話說有一本設定集《傳奇之書》，裏邊描述的各種都是適合傳奇等級團的東西，所以還是有很多事可以做

至於創世這個免了，要先40級以上封神才行，DND設定諸神強大的同時限制更大，相當於沒有自由的角色……另外神格（RANK）這個概念，40級的話是0級神（RANK 0），至於RANK15以上的強大神力存在還是不要惹的好……

專利的確在國外沒錯（笑），國內估計也是網團的多麵團的少吧，除了熟悉規則以外，也就需要買骰子而已，再就是找到能一起玩的

炎龙宙 · 2009-09-05 18:52:36

真神奇.....
界域也要跑跑試試咩~?

shiningdracon · 2009-09-05 19:14:32

好啊，大家一起玩玩咩
黑翼來帶帶大家？

夜月黑翼 · 2009-09-06 01:44:35

來帶倒是沒問題:) 不過需要解決的問題還真不少……

第一是規則版本……最新出的是第四版規則（4e），不過和前三版的改動巨大，基本是英雄無敵1-3和4的差別程度，而且很多改動都不是那麼能簡單接受的（特別是絶大部分老玩家），像是等級從20改成30（這個還好點），最不能容忍的是取消了魔法體系，然後所有的龍都成了只會肉搏的野蠻人一樣的存在（看到這個咱就崩潰了，於是堅持抵制4e……），並且商業化氣息嚴重（感覺是純粹的為推銷存在的東西……估計有不少不知情的買到後會大呼上當……），基於各種原因咱對這個規則不是很了解（今年7月才有簡體中文版銷售，電子版PDF還沒找到……），所以咱的話只能按3R規則來（一般簡稱第三版是3e，3.5版是3R）……

第二是簡化的問題，核心規則書三本：《玩家手冊》《地下城主》《生物圖鑑》，地下城主那本主要是關於劇本設定的可以暫時不考慮，生物圖鑑是用到時現查的東西，玩家手冊這個包括了角色建立和玩家如何參與游戲的一切說明，這個一定要看明白……然後簡化只能在戰鬥過程方面，不過簡到什麼程度合適這個太難了……另外並不是只有這三本就足夠了，還有很多的擴展規則會用到，比如《巨龍之書》《傳奇之書》等等……

第三是時效的問題，無論麵團網團都是實時互動的東西，如果在論壇上以回帖的形式進行估計就是史上最慢團了:)，因為每個玩家交代了自己的一個行動，DM都要馬上告知這個行動的效果和影響是什麼，基本上全員各行動一次算是一輪（6秒，說明玩家手冊裡有，麵團的話可能是十幾秒-幾分鐘/每個玩家不等），回帖的話由於回復時間的不確定性這個周期大大延長，估計下一個行動的會急死……如果是用qq之類的來然後貼戰報的話（大概是最可行的了，不過要原諒咱的打字速度）……感覺是在集體寫小說麼XD……其實這個才是最重要的，以什麼形式跑會直接影響樂趣程度……

暫時想到的就這些……感覺不是一時就能解決的啊……

對了補充一點，跑團對想象力要求還是很大的，要把自身設身處地地帶入其中，不然會覺得一頭霧水的……

最后修改：夜月黑翼 (2009-09-06 01:46:31)

shiningdracon · 2009-09-06 22:55:03

我看到有DM帶新手團的時候使用“規則封裝”，就是把複雜的數值系統全對玩家隱藏，DM自己負責具體數值的計算與操作，然後將結果通知玩家。這樣玩家隻需要說自己要做什麼動作，然後DM給出描述。
總之對新手來說盡量簡化

另外，地圖戰鬥相當費時間，這個有什麼好辦法簡化麼？

時效，我贊成用聊天工具跑團，之後整理戰報的方式。

夜月黑翼 · 2009-09-07 18:36:58

那樣的話感覺很像RPG Maker的戰鬥畫面

這樣的感覺，貌似還可以？

地圖戰鬥的話，細節太多的場景不怎麼好減，不過要是只有兩三棵樹一塊石頭（掩體）那樣的，可以直接說“躲在樹後邊”這樣的語句，畢竟新手基本不會利用周圍環境製造combo的，其實即使是土石質的地面也是可以利用的（比如對付數量在二十左右的Goblin，直接對他們腳下使用化石為泥或者解離術挖個坑讓他們掉下去爬不上來，然後在正上方召喚天界象自由落體一砸，基本就解決了……當然用次元門弄一批鋼琴電車之類的過來砸也一樣:P），至於比較精確的跑位這個暫時不能要求……

於是果然還是用QQ比較合適麼

Hatikva · 2009-09-07 21:02:43

艾洛克將軍，看來在以後的大規模戰役中，夜月黑翼是個可以委以重任的指揮龍才。:)

shiningdracon · 2009-09-07 23:00:12

這樣打起來也會比較省心吧，還能縮短戰鬥時間

覺得簡化數值系統的方案可行麼？這樣做卡的步驟也能簡化許多吧？

第一次玩可以寫一個小情節測試一下？或者有現成的適合龍用的模板麼？

艾洛克將軍，看來在以後的大規模戰役中，夜月黑翼是個可以委以重任的指揮龍才。

夜月黑翼是好同志:)

夜月黑翼 · 2009-09-08 12:48:43

目前正在考慮法師的修改，糾結是採用一般用的事先記憶法術，還是像耐瑟那樣的無需記憶只要法力夠就可以隨意使用已經掌握的法術，感覺前者對新手不太使用，可能會誤導隻重視攻擊性法術而忽略其他的（比較極端的例子是全部准備塑能系的法術，比如冷凍射線火球閃電這類的，開打以後不分青紅皂白開始狂轟濫炸，用完了再重新記憶，這個冒充炮台的行為實在是不提倡，無論是睡眠術、虹光噴射還是蛛網術都是可以和隊友配合的啊……恩，想到Yggdra Union的那句We'll never fight alone）

說起來真的是很久沒做過卡了，有些東西算起來真是很麻煩（特別是AC、檢定和加值……），其實最偷懶的方法是用無冬之夜的建立新角色嚮導……簡化數值的話規則封裝是需要的，不過做卡步驟感覺就不太好減了

具體的劇本咱覺得為角色量身定做比較好，因為要考慮角色等級設定難度等等:)

模版的話，當初我們是參考了巨龍之書和其他的一些東西

曾經倒是有包含公式能自動算好AC檢定之類東西的Excel文檔，不過太久沒用不知道打包到哪個壓縮檔案裡去了，咱要找下……

另外新手可以看下這兩本書
http://www.qidian.com/BookReader/23166.aspx
http://www.qidian.com/BookReader/6311.aspx
主要是前邊的作品相關和設定，這裏的講解比較簡單

PS：大規模戰役麼，可以考慮試試，擔任一下火力支援、擾亂、偵查、後勤之類的（保證一定火力同時更加重視機動性及靈活度的機體麼）……說起來跑團的話基本都是不超過十個角色的小隊式行動呢，再大的還真沒太多經驗……咱的話算是那種比較能利用周圍地形，同時輔助協調全局的那種，反倒不是傾向一馬當先衝鋒的呢，再就是不怎麼能接受派友軍當活靶子或是誘餌之類接受必死的任務，比較重視保存有生力量，或者說是救場型的角色麼

最后修改：夜月黑翼 (2009-09-08 13:33:17)

龙游踏尘 · 2009-09-08 16:11:32

第二本書很早看過了。。。第一本手機存着書籤還沒來得及看。

shiningdracon · 2009-09-08 21:14:29

弄個4、5個角色的小團先試驗下如何？用現成的卡、小型任務模板。比如選好一個短篇故事，看需要幾種角色，公佈出來，然後大家根據需要報名
這樣是不是簡化許多呢？

夜月黑翼 · 2009-09-08 22:36:37

現成的卡咱只有自己的那張等級37的，適合新手的全都要重制，直接從網上找的話估計卡設定很多隻都不會滿意吧……其實如果培養樂趣的話，還是自己的卡有愛，所以咱推薦逐步引導新手建卡 :)

其實4、5個角色已經算是中型團了，咱大學的基本也就是這個級別的，至於十多個角色的那種，亂是一方面，等待時間也比較長，相對來說不夠有趣……

話說最小的劇本是1DM1PC的“新手試練”XD，兩三個PC的可以考慮“冒險者工會任務：藥草採集（野外劇本）”，四五個的已經可以去遺跡山洞了的說:)

shiningdracon · 2009-09-08 23:38:04

呀，我先來找你試煉一下如何:D 當作序章
寫卡的話需要配合劇本設定吧？職業、數值可以單獨決定，角色身世背景最好能融入劇本的世界

Slain-Dracon · 2009-09-08 23:40:59

你們都是標準的D&D龍族嗎？我的話大概應該綜合龍巫妖和魅魔的數值和能力……？

shiningdracon · 2009-09-09 00:27:21

游戲之物。我跟DND龍族完全無關。
一直對跑團這種游戲形式有興趣，在裏面可以隨心所欲扮演任何角色，大家共同完成一段劇情，代入感很強。很多奇幻小說的作家都會從跑團中找靈感，能從中提煉出精妙的劇情。
靈也不是一定要扮演龍巫妖。扮演的角色可以符合自身也可以完全虛構（當然一般來說符合自己的性格才好扮演）。

夜月黑翼 · 2009-09-09 10:30:58

看到序章，於是果然打算寫戰報小說麼 :)

其實咱是主張根據PC調整劇本的，為大家帶來樂趣與享受應該是合格DM的職責

身世背景的話，最初設定符合世界設定就行，然後逐漸完善，不必強求一開始就設定好，卡和劇本都是逐步互動完善的

另外標準設定，這個和咱的有點差距……太過追求標準有時會覺得很生硬很累的，選擇扮演的角色最好是符合你的性格或者期望（比如paladin這個職業基本都是期望角色吧，絶對的守序善良到苛刻的程度，真實世界很大一部分其實都是絶對中立陣營的），至於種族之類的完全是看愛好來定（沒有某個種族可以在世界設定裡造出來）:)

shiningdracon · 2009-09-10 16:49:18

來填點東西
角色的“一句話”設定：

我是一隻剛成年的小龍，離開父母的巢穴獨自旅行，尋找一片屬於自己的領地。我常觀察其他生物，研究他們的習性，聆聽他們的交談——從他們的談話中我總是能得到新鮮有趣的信息。我喜歡悄悄跟着其他冒險團隊，研究他們、幫助他們、同時捉弄他們:lol:

設定很靈活了，目標是探索世界，擴充余地很大。接下來是了解這個世界有什麼值得一去的地方，DM分個任務給我吧
初始數值我可以完全用拋色子方式決定麼？另外技能怎麼選？

夜月黑翼 · 2009-09-11 14:57:49

初始數值設定有兩種，一種是完全拋骰子（音為投子），得出隨機數屬性數值以後，根據數值的優劣選擇職業；另一種是先確定職業，然後根據職業在基礎點數上分配自由點數，無論哪種方式都要計算種族修正和年齡獎懲，而前者修正以後可能屬性完全不能玩（其實任何屬性在6以下都會很鬱悶），目前一般是採用後者，不過具體數值這個有多有少，根據戰役難度和DM寬鬆度而定，我們就用32點購點法好了:)

http://tieba.baidu.com/f?kz=163849609 這裏有32點購點法的說明

技能的話，主要還是按職業來選擇，可以考慮參考這個
http://www.766.com/zq_6/ddo_795/jieshao_797/2006/05-31/ECB4D619-E9DE-DEAA-CBA3-081924EE7568.shtml

施法者職業要把專注盡量升高，唬騙/威嚇、聆聽/偵察、攀爬/跳躍/游泳也算是比較有用，另外咱原來的團里加了一個“飛行”技能，建議考慮一下:)

另外這裏有兩個可以參考的空白卡
http://tieba.baidu.com/f?kz=317685266
http://www.cndkc.net/bbs/thread-16019-1-1.html

目前正在考慮設定一個種族模版給你，如何:)

shiningdracon · 2009-09-12 23:30:34

角色卡草案：

姓名：維薩瑞　　　　　　　　　　　　性別：雄
種族：龍　　　　　　　　　　　　　　身高：2M
年齡：青年期　　　　　　　　　　　　體重：90kg
職業：武僧　　　　　　　　　　　　　瞳色：黑
陣營：守序中立　　　　　　　　　　　體長：5M
信仰：無　　　　　　　　　　　　　　鱗色：深綠

生物外貌描寫
外貌平平的一條小龍，深綠色的鱗甲並不閃耀，動作上也看不出攻擊性，常被人類冒險者認為是絶佳的獵物，但試圖追捕他的獵人最後都會徹底消失在山林之中。

生物背景
維薩瑞是維斯提嘉與因塔莎之子，有同窩的一個姐姐、一個弟弟和一個妹妹。龍穴周圍常出現覬覦寶藏的冒險者，在父母碾碎他們之前，維薩瑞常花費數天時間觀察研究他們，聆聽他們的交談——從他們的談話中總是能得到新鮮有趣的信息，維薩瑞認為外面的世界要比龍穴有趣的多。

冒險動機
一隻剛成年的小龍，離開父母的巢穴獨自旅行，尋找一片屬於自己的領地。
　　　　　　　　　　　　　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
屬性　數值修正值購買花費
力量　１４　　　　　　　　　　　　　　
敏捷　１５
體質　１４
智力　１４
感知　１１
魅力　１１　　

專長：寓守於攻+雙巧手

技能：　　　　　（２＋４）＊４＝２４
名稱　　　　　　職業　　　　合計　　技能值　　能力修正　　相關屬性　　未受訓
平衡　　　　　　本職　　　　　　　　４　　　　　　　　　　敏捷
攀爬　　　　　　本職　　　　　　　　４　　　　　　　　　　力量
聆聽　　　　　　本職　　　　　　　　４　　　　　　　　　　感知
躲藏　　　　　　本職　　　　　　　　４　　　　　　　　　　敏捷
潛行　　　　　　本職　　　　　　　　４　　　　　　　　　　敏捷
飛行　　　　　　本職　　　　　　　　４　　　　　　　　　　敏捷

鱗目界域-龍論壇

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