鱗目界域-龍論壇

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《龙魂志》第一期
《龙魂志》第二期

Tips:天鳞鳞,地鳞鳞

#1 2024-01-19 14:39:08  |  只看该作者

shiningdracon
寻道龙
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Posts: 4,178

讀了一些涉及Otherkin的社會研究

以下是有數據支撐的研究結論:

- Furry 的興趣核心與擬人化動物高度相關。
- Therian/Otherkin 關注的核心不是擬人化,而是那個物種本身。
- 與一般人相比, Furry 更支持動物權利。而 Therian 比 Furry 更強烈支持動物權利並且更有可能參與旨在改善動物權利的行爲。
- Therian/Otherkin 更多關注精神和靈魂方面;Furry 更多關注藝術、社區和娛樂方面。兩者不應被相提並論。
- 大多數 Furry 不是 Therian,反之亦然。

剛好也與我自己的身邊統計學相符。

參考資料: A Decade of Psychological Research on the Furry Fandom - Chapter 20 The Animal Within: Animal Attitudes and Therianthropy (Kathleen Gerbasi, Elizabeth Fein, Courtney "Nuka" Plante)


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#2 2024-01-20 15:13:41  |  只看该作者

巡津龍
熱成層頂再入速巡迴驅擊
Registered: 2021-02-12
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回应: 讀了一些涉及Otherkin的社會研究

@shiningdracon 寫道: Furry 的興趣核心與擬人化動物高度相關

這一點指的應該是furry會更傾向於給予一般的動物擬人化思想情感, 如果指的是這個的話。


@shiningdracon 寫道: Therian/Otherkin 更多關注精神和靈魂方面;Furry 更多關注藝術、社區和娛樂方面。


倒數第二點我覺得那兩組不應該是互斥的,我看見的很多dragonkin也是會喜歡藝術、社區和娛樂這些的。比如約圖,加入各種社區以及偏閒聊的討論,甚至定期組織在線遊戲。其實雙方在藝術、社區和娛樂這些上面差別沒那麼大(可能除了獸聚這類大型線下活動),但是Therian/Otherkin 不把這些和自己的身份直接關聯,而更多的是作爲與同類相處的自然外延 。這個表述我覺得應該換成”對於自己的furry/otherkin身份,furry/otherkin認爲更核心的是......“。



@shiningdracon 寫道: 大多數 Furry 不是 Therian,反之亦然。

kin 不是furry這一半和我自己的感覺其實是相反,我見到的dragonkin有不少會去主動參加furry活動,或者經常混furry羣體並且經常爲他們發聲的,如果按社區參與和認同來說他們可能已經算是furry了。(但是問他們是不是furry他們很可能說不是,這個最後面再說)

這個細說的話可能要分這麼幾個情況,不過也是僅限於我自己的觀察,而且很大程度限於龍的kin羣體。

最古老的一批dragonkin(大概90-95之間)很多和furry關係很深,兩邊最初建立網上社區還沒有分化的時候經常混在一起,平臺和技術都很類似。而且dragonkin社區最初也是從龍愛好者好角色扮演中湧現,轉變而來的。所以對他們來說算是各有自己的身份但是能夠“不分你我”地相處。有一些龍從那時到現在一直都兼職furry社區管理員/技術維護,或者隔幾年一起相約獸聚上穿龍裝碰頭。相應的,他們也就不怎麼排斥同時是kin和furry。(但仍然不會說自己是furry)

更晚一點的(可能97、98-2010左右的?這個羣體我接觸的就比較少了)對furry印象比較負面,因此身份上也會比較排斥。主要原因大概是那個時候furry羣體試圖吸收龍+對kin持嘲諷態度+一定程度上黨同伐異,dragonkin很容易在furry社區被羞辱,攻擊,所以一部分那個時候的dragonkin會因爲這些經歷把furry一竿子打死,自然在身份上就會相互排斥。furry對kin的這類態度在最近幾年,甚至可能最近十年左右都很少了,所以很多那個時候的龍也會選擇放下,至少明面上不會攻擊furry。甚至,有一些還會承認作爲kin,furry比普通人更好相處,但是提起furry來還是會帶一點尖酸,情感上還是不會接受給自己一個furry身份標籤。

再近年的(可能17之後,或者更早)對furry印象一部分是中立偏正面,一定程度上會認可自己的furry身份。另一部分會擔心furry圈內類似色情內容過多之類的問題滲透,以及反感把kin像furry那樣當作角色扮演玩,對furry做出明確限制,不過更多的也是“我們不是furry,這裏不歡迎furry,也不歡迎furry的一些習慣”,而不是“反感furry”。
我見到一些這幾年新的dragonkin是會說自己是kin同時也是furry的,這個在更之前的羣體裏很少。包括這幾年有一些龍魂社區也會對furry開放。主要原因我猜測是因爲兩個羣體間關係改善,讓雙方人員交流更密集了。先入furry然後在發現龍魂的肯定一直都有,只是以前可能會受到攻擊然後跑去kin社區,現在更多的會兩邊都待着。
還有一些同樣是近年,不過和上面那些交叉不多的dragonkin羣體,會同時參與兩個羣體,但是也分得比較開,對furry的視角更像善意普通人視角的,我猜是因爲:
本身都是比較邊緣也經常被誤解的羣體,容易有共鳴和同情,以及互相支持的想法。
比較近年的dragonkin都比較開放,更能包容furry的一些缺陷。
(但他們應該也不會說自己是furry)

然後說爲什麼很多dragonkin不會說自己是furry。我認爲這完全是一個語言詭計。
一方面,furry這個詞儘管在這裏更多指一個社區參與者身份,但又兼有furry生物和furry愛好者兩種含義。

另一方面,對於注重自我認同的otherkin,一般會認爲“我是......”是在問核心身份,而不是某種社區身份,特別是“是/不是”本身就是一種定義式的表述。
於是就會變成
“我是furry嗎?”
->我的kintype是furry生物嗎?不,就是龍。(當然也有龍的認同形象就是人形直立的)
->我只是龍愛好者嗎?不,我是真的認同自己是龍。
“那我怎麼可能是furry”

如果換成“我是否喜愛furry形象,喜愛參與furry社區活動,並且支持furry羣體”或者等等其他的行爲式的表述,我自己是會給肯定答案,上面說的那些同時也參與furry社區的龍應該也會肯定答覆。

最后修改: 巡津龍 (2024-01-20 15:14:36)


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#3 2024-01-20 16:06:23  |  只看该作者

龙游踏尘
白应龙
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回应: 讀了一些涉及Otherkin的社會研究

略微小偏題)只是覺得正好兩個分析體現出了一個解讀傾向的代溝,有點感覺有趣。
因爲國內發展進度和歷程和國外有一些區別,所以初期一些kin是在furry概念和圈子沒有普及時自行形成的,所以對兩個圈子天然拆解意願會更高。而成長在並存時期的成員可能更傾向於認可兩者重合度較多,所以容納性也更強。
雖然菇的體感分析裏也提到了一些年代區別,不過可能沒法代入國內的小環境。這點上不知道是不是可以做一點兩者異同的探討。

===
更偏題的部分:
只是由上面話題順便聯想到一些年代定製的現象級產品,比如EVA,比如龍族,等等。很多正好在青春少年期接觸的粉絲會覺得有着類似白月光的地位,但錯過一個成長期後才接觸會很大程度降低這種感觸。不知道這種“成長陪伴”或者是“啓蒙記憶”的作品環境,是不是同樣能解釋一部分kin對於furry參與度的接納影響。

—-
題外話:目前而言furry文化從前些年的小衆產物已經衍生到了人類領域,這兩年我也經常看到現實生里人類圈子的兒童開始做kig 系獸裝,這種人臉獸大概在furry圈子裏也有爭議,但是突然就相對大規模的普及開了,當然形態也包含“龍”。我自己主觀感覺這個類型與“獸”的關聯更弱,不知道等數年後這代起來的會不會出現所謂的“人龍”kin)。(畢竟認知不是地球人類,形象又比獸耳娘獸化一些,如果認知上帶個獸人/外星人/異界來客的tag的話


願鱗牙利固,展翼蔽日,雲靄相隨,星辰永伴。

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#4 2024-01-20 16:30:47  |  只看该作者

shiningdracon
寻道龙
Registered: 2008-11-03
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回应: 讀了一些涉及Otherkin的社會研究

@巡津龍
這裏的核心問題是 Furry 和 Therian/Otherkin 的內在驅動有所差異,外在的行爲方式是次要問題。

比如可以很容易觀察到這樣的現象:很多對相關知識一無所知的kin在初次被吸引進入 Furry 社區並相處了一段時間後,會表達出“感覺好多人對待這件事不夠認真”,“好像沒人願意和我交流更深層的體會”等。

同樣可以很容易觀察到這樣的現象:很多不瞭解 kin 的 Furry 會說出“你這樣就太超過了”,“你這是逃避現實”等。

是擬人形象更重要還是精神內核更重要。大多數 Furry 不關心精神層面的內核,而 kin 不會。即使回答“我全都要”,也存在一個排序。

明確了內在驅動力的差異,便能解釋很多在觀念上的分歧。這種概念的澄清有助於相互理解,促進交流,明確人際界限,減少不必要的摩擦。


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#5 2024-01-20 16:57:53  |  只看该作者

shiningdracon
寻道龙
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Posts: 4,178

回应: 讀了一些涉及Otherkin的社會研究

@巡津龍
關於你提到的相互之間的親和與排斥,我的觀點是概念模糊的親和與概念模糊的排斥是一體兩面。“明確”比“模糊”要好。

最后修改: shiningdracon (2024-01-20 17:00:54)


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#6 2024-01-20 17:05:03  |  只看该作者

安德Endur~
蛟龍
来自 三分地球
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回应: 讀了一些涉及Otherkin的社會研究

@shiningdracon 寫道: 這裏的核心問題是 Furry 和 Therian/Otherkin 的內在驅動有所差異,外在的行爲方式是次要問題。

如果這樣的話好奇如果掰碎特徵有沒有什麼是Furry特徵專屬會做的事情 [靈感] 
咱對Furry的偏見大多數是來源於他們的性取向癖好和在某些形式上嚴格羣居——
後者大概是:
“我們只是比普通人更動物一些,但他們爲什麼不理解我們!(被踢開)”
“(其他朋友來安慰)沒事我們抱團在一起就好了,我們會給予你普通人很難給予出的愛和幫助!”
(看到otherkin的概念和羣體後)
分支一“我是不是思考的確實有點少?”然後開始有一些狂熱愛好者或者部分otherkin共有的思考。
分支二“他們是不是做的有點太過了?”然後像普通人對待furry一樣看到這些做的太過了的個體。
於是討厭鬼就從分支二開始誕生了,或者從分支一轉到分支二,猜測分支二到分支一的個體不多。
所以otherkin更像是比furry在程度上更進一步了但在前一個階級往後看依舊是充滿不解的,不過otherkin和furry在某些小分支上重合了,最後又會回到各自不同的道路上。


Lost in thought……

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#7 2024-01-20 19:25:56  |  只看该作者

巡津龍
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Registered: 2021-02-12
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回应: 讀了一些涉及Otherkin的社會研究

@龍游踏塵 寫道: 所以初期一些kin是在furry概念和圈子沒有普及時自行形成的,所以對兩個圈子天然拆解意願會更高。而成長在並存時期的成員可能更傾向於認可兩者重合度較多,所以容納性也更強。


我自己的感覺上,國內早期的龍和furry圈子其實也是人員交流挺密集的,我那個時候可能看furry貼吧多一點,不過也見過紙巾等一些龍(的賬號)。不過那個時候我也是偶爾看看,很多東西印象也不深,不知道全貌是什麼樣,這個可能得你說。
看鱗目早期帖子從貼吧過來的人裏面還是有不少furry的,看起來那個時候兩個圈子人員混雜是不少的。

這個時期和國外兩個圈子早期情況是我覺得是有一些相似的,不過我不知道國內圈子這個階段有多長。他們最初“你中有我”是客觀因素所迫,90年代早期互聯網還很有限,連BBS都還沒有,除了郵件基本就只有新聞組。所以他們基本上也就在少數幾個新聞組活動,新聞組算是一種分佈式郵件列表,能不能及時看到新的消息,能看到多少,看得到哪些組都看你的服務商,很多服務商不一定會接收那些很小的羣組,很多人爲了省流量也是一個星期才查收一次。所以一旦散開,整個系統成本就會很高,根本就沒法交流,算是被迫地粘在少數幾個地方,再加上話題類似,都會互相看看說說話。包括後來的MUD也基本上是這樣,MUD算是當年的文字多人網遊,自己架一個也需要比較高的技術水平和精力。這樣還是高成本限制了活動範圍,大家也只能兩邊串門,也算是一次大融合(畢竟不能拿龍圈或者獸圈那種角色扮演到嚴肅的跑團服搗亂)。再之後他們遷移到自建IRC服務器在線聊天還是差不多的情況,一直到可能11年之後他們才跑到現代聊天軟件。所以現在延續下來那幾個社區的維護者很多還是當年龍和furry兩邊維護MUD服務的人。與其說是兩個圈子沒拆解,不如說是兩個圈子變動很多回了,只是原點還在那。

97,98年的時候各種論壇BBS就大量出現了,人員也開始從上面說的那些聚集地分散,重聚成各自的圈子了。之前貼子的第二類,對furry印象比較負面的龍基本上就是這個時候開始,我看很多龍說到對furry壞印象都會說“二十年前xxxx”。我感覺,雖然國內的龍/kin/furry圈子最初可能有過一段時間的相互交融,但從外部環境來說開局和這個其實更接近一些,貼吧上只要能拉來人,新建一個吧成本不高,論壇建站到了那個時候也已經有了比較多經驗了,那麼自然有不和就分開自建地盤。中間這段時間國內國外的情況我知道得都不多,國內這邊各種爆吧盜號應該你經歷過。國外算是平均烈度低,極端烈度高。一般沒那種大規模正面衝突的,更多的是個人遭到羣嘲,人身攻擊這種,但是對那些個人來說感受到的痛苦是很強烈的,真的精神出問題的也有一些。這些我也不想戳別人痛處,就沒多問過。
(這個也不只是furry和kin, 當時furry,otherkin, therian, 以及各自內部都打起來的很多)
(國內這裏的矛盾感覺更像直接爭奪權力,比如控制各種貼吧,他們那邊會更偏向人際關係衝突,而不是羣體性的。我聽過的大概是三種,一種是在furry社區中說自己是kin會遭到嘲笑,或者害怕這樣只能一種掩藏自己的kin感受;一種是因爲性相關那些事對furry直接厭惡,或者因爲這些觀念在furry圈子裏和他們發生衝突,跟現在國內對furry批評很像;一種是furry跑到kin社區後關注點不同又特別喜歡短平快的簡單互動,在那些嚴肅討論的看來像是一批鬧事的。不過總得來說更像是分隔對立,但是沒有大範圍衝突,影響的更多是個人觀感。)

現在我感覺他們反而是走過關係低谷後開始回升,一方面kin的概念在furry圈子裏瞭解的人多了,嘲諷和攻擊少很多,有一些包容的甚至會在獸聚裏劃一塊kin聚,另一方面kin這邊也有很多對立緩和之後加入的成員了,他們對furry很多都是樂意參與和公開表現。我看到的主要原因還是有畫圖創作以及線下聚會這種共同需求,以及展現非人形象這個共性,雖然背後的東西不一樣,但是至少相處起來比普通人少很多交流成本。這事其實某種意義上挺神奇的,圈子擴大化之後雖然魚龍混雜,但是我接觸到的羣體素質比我在很多國外老龍口中聽到的前一個時代更好了。
(從我自己觀感來說,一方面可能是活水更多,有篩選能力的圈子獲得新人質量更好,另一方面可能有點啼笑皆非的是這個時代大家時間都碎片化了,大部分羣組大部分時候也只能生活閒聊,能發生衝突的點反而少了,罵人一整天都不一定有精力了。這兩年唯一一次龍羣見到有人吵架到退羣的,是兩個在辯論怎樣殺死並利用其它生物纔算是尊重生命,兩邊基本觀念不合長篇大論一晚上一個直接氣跑了。)

而國內我感覺從剛開始分開的時候就不是一條路了,他們雙方的圈子在那個時候都已經有一定規模,互相之間也不可能聽不見,摩擦就很難避免。這邊kin這個概念從一開始就沒有擴散開,而且貼吧時代分開之後就沒有真的在同一個公共平臺上共存(比如現在這些推薦制平臺),所以連相互厭惡的土壤都很少,頂多是覺得不適合,不舒服。不過只說kin和furry關係的話我覺得現在這邊的實際效果和他們的也沒差太多,kin很多對furry有了解,一部分就保持距離,有一些感興趣的會兩邊都在,但是不會混合。這裏furry知道kin的沒那麼多,不過有心思去了解的也會比較友好。當然,上面說的那種從最初到現在還在原點,還是“你中有我”是他們的時代特色,完全沒法復刻的。

最后修改: 巡津龍 (2024-01-20 19:43:48)


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#8 2024-01-20 19:34:58  |  只看该作者

巡津龍
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@龍游踏塵 寫道: 只是由上面話題順便聯想到一些年代定製的現象級產品,比如EVA,比如龍族,等等。很多正好在青春少年期接觸的粉絲會覺得有着類似白月光的地位,但錯過一個成長期後才接觸會很大程度降低這種感觸。不知道這種“成長陪伴”或者是“啓蒙記憶”的作品環境,是不是同樣能解釋一部分kin對於furry參與度的接納影響。

我發現其實現在這種論壇交流對我就是這樣的感覺,其實剛纔說的這些東西我自己也感覺更像實時聊天的語氣,但還是覺得論壇上說舒服。

最后修改: 巡津龍 (2024-01-20 19:35:29)


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#9 2024-01-20 19:40:52  |  只看该作者

巡津龍
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回应: 讀了一些涉及Otherkin的社會研究

@shiningdracon 寫道: 比如可以很容易觀察到這樣的現象:很多對相關知識一無所知的kin在初次被吸引進入 Furry 社區並相處了一段時間後,會表達出“感覺好多人對待這件事不夠認真”,“好像沒人願意和我交流更深層的體會”等。

我很好奇做furry一類設定投入至極和kin的分界線在哪裏。
按照他們的話說,設定是自己的孩子,如果真的按照這種標準投入情感,不知道除了是否認定這是自己之外,和kin的體會還會不會有區別。

@shiningdracon 寫道: 關於你提到的相互之間的親和與排斥,我的觀點是概念模糊的親和與概念模糊的排斥是一體兩面。“明確”比“模糊”要好。

這個我同意。


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#10 2024-01-21 02:03:16  |  只看该作者

shiningdracon
寻道龙
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@安德Endur~ 寫道: 如果這樣的話好奇如果掰碎特徵有沒有什麼是Furry特徵專屬會做的事情

社會概念的複雜,社會環境的快速變化,個體的多樣性,我認爲很難說有這樣的東西。

@安德Endur~ 寫道: 某些形式上嚴格羣居

不知道你說的這個是不是指一種以羣體爲單位的思維方式。認爲“合羣”是正確,“趨同”是正確,然後要麼折磨自己要麼折磨別人。
羣體爲單位的思維方式是最讓我不適的地方。


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#11 2024-01-21 02:08:03  |  只看该作者

shiningdracon
寻道龙
Registered: 2008-11-03
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回应: 讀了一些涉及Otherkin的社會研究

@巡津龍 寫道: 我很好奇做furry一類設定投入至極和kin的分界線在哪裏。

嚴格的界限不一定有,或者說很可能沒有。但是努力去嘗試闡明這些概念總能使它們變得更清晰。

@巡津龍 寫道: 按照他們的話說,設定是自己的孩子,如果真的按照這種標準投入情感,不知道除了是否認定這是自己之外,和kin的體會還會不會有區別。

會。投入的“程度”是一個維度,投入的“種類”是另一個維度。


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#12 2024-01-21 02:35:01  |  只看该作者

Plazehorta
虺龍
Registered: 2023-03-03
Posts: 23

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多看一會我大概也明白了影子說這兩個身分可共存但互不相干的觀點。仔細想想要不是這邊強烈的 Otherkin 訊號,我可能會預防性的使用更偏向 Furry 價值觀的話來討論。

Otherkin 在尋找靈魂形象的路比 Furry 還更峯迴路轉。看過很多例子是在尋找自我時還沒認知到如何聚焦在自身感受,而直覺的用社會框架下的概念來探索。他們需要很鮮明的作用或故事性才能確保自己實屬某種身分。例如住在耳朵裡的蟲子還是經過風吹雨打的石頭。在沒得到適當的引導之前他們四處碰壁滿是挫折,還沒摸定自己前,與志同道合的羣體接觸的門票就還沒拿到。

相較之下,取得 Furry 的身分並不嚴苛。只要與自己的認同衝突不大,先設定自己為 Furry 才來進入 Otherkin 身分的肯定不少。而走這種進程的若他們 Furry 身分沒有太嚴重的衝突大概會繼續保留 Furry 身分。

我自己的進程是從小時候夢到自己是其他生物開始,其中過意不去的是自己游泳能力不如自己原先想像的厲害,第一時間覺得是身體錯了。但最先讓我因此涉入任何一種羣體的是獸化主題的創作。我覺得在這個圈子裡包括自己就有些模糊,圈內人對自身認同的強度從單純欣賞作品到強烈認同自己是哪種生物的都有。讓那種娛樂藝術層面的東西成為自己生活中的一環好像也是一種追求。

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#13 2024-01-21 06:30:46  |  只看该作者

镜中龙影
蛟龍
Registered: 2020-04-25
Posts: 310

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其實我並無意願在這個話題上費過多口舌,感覺這個話題也有點年經了,只不過看到了還是隨便聊聊。
深入探討這個話題比較花費精力而近期感覺精力不足,我先佔個位置,等有空閒精力就逐步梳理下觀點發出來
首先我相信otherkin和furry並不矛盾,我認同前者和後者有不同的追求和重點
但事實上我認爲之所以很多otherkin會否認自己是furry並不僅僅只是'語言詭計',我一時半會沒想到如何準確的用語言提煉,
有一個現象是純粹的furry和很多不夠純粹的furry或者otherkin的形象、設定和追求是可以被一目瞭然地發現區別的。
我認爲furry這個概念的核心既是一種審美追求和一種性癖。故而整個形象設定和藝術創作全都圍繞這兩者展開,比如以性癖爲出發點的形象設定必然包含一種媚態或某種由形象傳遞的感覺,而不含這個要素的形象則並不會引起他們的興趣。
而otherkin的歸屬感和認同感是顯然也可以包含造型認同感和審美追求以及性取向的,故而和典型的純粹furry存在很大交集,然而並非程度上的差異,進而同樣熱衷於furry美術和娛樂活動的kin也不願承認自己是kin的同時也是furry。
具體用哪個概念去描述自己還要看具體情況,尤其是自身怎麼想。如同我在其他場合所打過的比方,我認爲是否認同自己爲kin僅僅相當於是否具有一杯水,有杯無水不成kin,而無杯則無法接水,有杯亦可棄水而不再爲kin。但杯子也是可以被打磨塑造的,而杯子的材料是先天的,不具備材料就沒有打磨出杯子的機會。典型的furry常常爲無杯者(也許有材料),也會有長年累月下打磨出杯子卻沒有接水者。而kin作爲自知持有杯及水者,問它是否是那些無水者,當然會有作出否定者,亦或者根本就不在乎,也就會有隨時倒水接水全看心情者的存在。
再聊聊關於furry和kin羣體相處之前的話題的相關展開。
我不知道後來的是怎麼樣的,但我是在村通網時加入了furry羣體,同時並沒有格格不入。與其說我以爲自己是furry不如說我以爲所有furry都是kin,直到我發現他們不是,深感失望,然後發現了這裏,因而再次迅速的收穫終於還算是尋得同類和歸屬的喜悅,但隨後又變得無所謂了——同類只要知道他們存在並且做過接觸就好了。即便是在這樣的otherkin社羣,可以被自身所認可的kin也並非全部,而在這之中真正產生了同類感的少之又少——畢竟一萬個dragonkin心中有一萬種龍,不同的龍那麼多。所以與其說尋得了真正的同類不說尋得了同病相憐的找不到同類的其它外星生物2333。最關鍵的是,在這真正產生了同類感的少之又少當中,適合做朋友又只有一小部分。。。最終會發現朋友和種族沒有關係。我可以和具有真正同類感的存在處成朋友,也可以和認可dragonkin但並非同類的處朋友,還可以和根本就不認可作爲dragonkin的存在處朋友,和furry處朋友自然也不在話下。我有很多一般furry朋友,甚至我的很多好朋友根本就是普通人類,和龍沒有半點關係。朋友是朋友,同類是同類。沒有必要把兩種追求合二爲一。

最后修改: 镜中龙影 (2024-01-21 17:41:01)


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"連想改變別人的念頭都不要有,要學習像太陽一樣,只是發出光和熱;
每個人接收陽光的反應有所不同,有人覺得刺眼,有人覺得溫暖,有人甚至躲開陽光;
種子破土發芽前沒有任何的跡象,那是因爲沒到那個時間點;只有自己纔是自己的拯救者。"
人只有在想要改變的時候纔會被改變,重要的是恍然大悟的一瞬間。

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#14 2024-01-21 15:55:52  |  只看该作者

shiningdracon
寻道龙
Registered: 2008-11-03
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回应: 讀了一些涉及Otherkin的社會研究

這一章裏還提到一個有“被霸凌”和“非人認同度”之間的相關性。Furry 被霸凌的歷史與擬人化非人動物的傾向相關,而後者又與擴大自身的非人認同感相關。之前的其它研究也表明更孤獨的人更傾向於將周圍的無生命物體擬人化。因此作者猜測可能存在加入獸迷羣體的另一種動機,或至少是對 Furry 作品興趣來源的一種解釋。作者認爲需要更進一步的研究。

這種相關性也符合直覺,如果原本就有對非人的認同感,那麼對人的認同感降低或許會令對非人的認同提升。


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#15 2024-01-21 15:57:13  |  只看该作者

shiningdracon
寻道龙
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回应: 讀了一些涉及Otherkin的社會研究

今天繼續讀了第21章,這一章講社會對 Furry 的偏見。大部分也是符合直覺的結論。Furry 明確地受到污名化,公衆對 Furry 愛好者持負面態度和偏見。

稍微值得一提的是,Furry 通常低估外界對他們的負面評價程度。有這樣一個研究,讓二次元羣體和 Furry 羣體互相評價,包括自己對對方的評價,以及猜測對方對自己的評價。結果 Furry 羣體低估了二次元羣體對自己的負面評價,而二次元羣體則低估了 Furry 羣體對自己的正面評價。一個解釋是,不少 Furry 同時也是二次元,因此可能對自己的直覺有影響。


0 = 極其積極到 100 = 極其消極
二次元對 Furry 的評價 54.26(消極),Furry 以爲的評價 46.20
Furry對 二次元的評價 26.87 (積極),二次元以爲的評價 35.08

那麼我在想這個結論是否可以一般化:如果兩個羣體存在交集,是否更小衆的羣體傾向於低估更大衆羣體對自己的負面評價,而更大衆的那個則低估更小羣體對自己的正面評價?
同樣具有交集的 Furry 和 Otherkin 羣體,是否也可能誤判彼此對自己羣體的評價呢?

最后修改: shiningdracon (2024-01-21 16:51:36)


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#16 2024-01-21 17:05:34  |  只看该作者

镜中龙影
蛟龍
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回应: 讀了一些涉及Otherkin的社會研究

[↑] @shiningdracon 寫道: 這一章裏還提到一個有“被霸凌”和“非人認同度”之間的相關性。Furry 被霸凌的歷史與擬人化非人動物的傾向相關,而後者又與擴大自身的非人認同感相關。之前的其它研究也表明更孤獨的人更傾向於將周圍的無生命 …

感覺更可能是反過來的吧,太早就產生非人認同度的往往性格上可能更不合羣。。。


"連想改變別人的念頭都不要有,要學習像太陽一樣,只是發出光和熱;
每個人接收陽光的反應有所不同,有人覺得刺眼,有人覺得溫暖,有人甚至躲開陽光;
種子破土發芽前沒有任何的跡象,那是因爲沒到那個時間點;只有自己纔是自己的拯救者。"
人只有在想要改變的時候纔會被改變,重要的是恍然大悟的一瞬間。

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#17 2024-01-23 19:17:21  |  只看该作者

地球遗龙
蛟龍
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回应: 讀了一些涉及Otherkin的社會研究

- Therian/Otherkin 更多關注精神和靈魂方面;Furry 更多關注藝術、社區和娛樂方面。兩者不應被相提並論。

精神和靈魂,藝術,社區和娛樂,這些不是能輕易分開的吧。至少在自己經歷還有接觸到的龍里,文字,繪畫,音樂,舞蹈,這些都與心靈的探索緊密相連。精神和靈魂尋求表達的方式是娛樂和藝術,而藝術也同樣是有着精神的投入在裏面的,把兩者分開作爲kin和furry的對比似乎有些奇怪。


We are the the true treasure,the Children of above and below,in any place,any form…

世界很大,總有堅守信仰的人的存在,這些人,即使身處地獄,只要願意祈禱他們就不會孤單,那些失落的影子們依然忠實的守護在每一個信念的背後。—塔

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#18 2024-01-24 00:28:41  |  只看该作者

shiningdracon
寻道龙
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回应: 讀了一些涉及Otherkin的社會研究

@地球遺龍 寫道: 精神和靈魂,藝術,社區和娛樂,這些不是能輕易分開的吧。至少在自己經歷還有接觸到的龍里,文字,繪畫,音樂,舞蹈,這些都與心靈的探索緊密相連。精神和靈魂尋求表達的方式是娛樂和藝術,而藝術也同樣是有着精神的投入在裏面的,把兩者分開作爲kin和furry的對比似乎有些奇怪。

第4樓已經回答過了

這裏的核心問題是 Furry 和 Therian/Otherkin 的內在驅動有所差異,外在的行爲方式是次要問題。

簡單來說這是個何爲體何爲用的區別。

有太多擅長幻獸創作的藝術家,他們都不是kin。而精神探索本身不依賴於藝術載體、社區活動、娛樂。顯然可以輕易分開。

最後再強調一下我在4樓和5樓已經說過的觀點:概念的“明確”要比“模糊”好。


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