鱗目界域-龍論壇

游態龍的錫安山。龍的力量、智慧、野性、與優雅

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Tips:沉静的守护龙,龙护守得净尘

#1 2008-12-28 17:15:53  |  只看该作者

Hatikva
Tezilla
来自 亚次兰 塞纳维州 密立安市 联邦理工大学信息物理学院预科
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雖說已經不是新作品了,但還是貢獻一下

這篇文章創作於2006年將近年底的時候,是作為對當時“廢龍事件”的回應,向國人介紹了西方神話中不太被國內注意的部分,達到從根本上動搖廢龍論者立論依據的目的。雖然是作者自己創作的故事,但其中的情節絶大多數在相關資料中確有出處,避免了對讀者造成誤導。現在該文在網絡上已有一定數量的轉載,說明還是頗受歡迎,也確實開拓了許多人的視野。正如好東西不嫌多,在這裏多發一遍說不定就能多改變一些人。

“龍的傳人”之由來(希伯來神話版)

他曾經是天上最光輝明亮的星辰,最至高無上的天使領袖,天地混沌初開後誕生的第一個生命。上帝把自己6/7的力量和智慧給了他,並對他說:“創造世界萬物的工作,我已經把我該做的都做好了,剩下的事情,就交給你來完成。

他接下了這個重要的任務,做得非常認真出色,上帝十分滿意,於是又造出了越來越多的天使給他當幫手。

天使都造完了,上帝指着這些天使告訴他:“他們都是你的屬下,聽從你的安排調遣,你要好好地領導他們。”

世界也造好了,他和天使們再也沒有什麼事情可做了,於是終日不停地向上帝禮贊,在天堂無所事事。

他對這樣單調而毫無意義的生活感到越來越厭倦,不久就整天悶悶不樂。他最親密的幾個天使伙伴偶然注意到了,於是問他為什麼這樣不開心。他說:“我們究竟是為什麼活着?我們曾經用我們的智慧和力量建造過這個世界,可是現在我們卻什麼也做不了,我們每天唯一的事情就是圍着主不停地喊‘我主萬歲萬歲萬萬歲’——無限的崇拜、謙卑的屈服、不斷的愛慕、絶對的和樂意的順服、堅決的效忠、始終不變的服從、深沉的敬重、無窮的感激、誠心的祈禱、不住地讚美、恆久的尊崇、虔誠的頌揚、神聖地歡呼和熱烈的狂喜——難道我們僅僅就是為了滿足主的虛榮心而存在麼?這樣的生活,無論多麼高貴、顯赫、安逸,也是一種無聊的永恆。既然主喜歡如此,那他還有什麼必要讓我們擁有智慧,能夠獨立思考?我總覺得,我們應該繼續去創造,創造我們自己的價值。”

天使們有些吃驚地望着他,但是他的話確實讓他們心服口服,更讓他們覺得這位領導不簡單。

終於有一天,在“天上大年”(據說諸天每三萬六千年有一次大循環,回到原點的那一年叫天上大年)的一天裡,上帝命令所有的天使來他的住處,當天使們簇擁在上帝周圍排成廣大無比的圓圈時,他們發現上帝懷裏抱着個孩子。

上帝開口講話了:“今天,我宣佈我的獨生子誕生,並在這聖山上受膏就位。他就是你們現在所見的,在我右邊的,我指定他做你們的首領。我親自宣誓,天上所有的生靈都要向他屈膝,承認他的主宰,在他偉大的攝政下,團結成單一的靈體,永樂無窮。背叛他,就是背叛我!一旦破壞統一,就要從神的天國拋擲出去,落到天外的黑暗深淵,永世不得翻身!”

天使們聽了主的話,開始歡呼雀躍,徹夜輪班詠唱,在上帝周圍唱着和諧的頌詩。

他憤然悄悄轉身離去,永遠卑躬屈膝地侍奉上帝已經夠難看的了,現在居然連他的影子都要敬仰,還要奉獻雙倍的殷勤和奉承,這樣無聊的奴隸生活,任何有自我意識的智慧生物都忍受不了。

緊接着,他就召集起了他的天使朋友們,對他們說:“ 如果我沒錯認你們,你們一定也都知道自己是天上的子民,本來就不從屬於誰,即使不完全自由,卻都自由,平等地自由;因為地位和等級,跟自由不相矛盾,可以和諧地共存。那麼,論理性和正義,誰能對平等的同輩冒稱帝王而君臨?論權利和光榮,雖有所不同,但論自由,卻都是平等的,我們本沒有法律,也不犯罪,怎能隨意拿命令壓在我們頭上?從今天起,我明確地告訴大家,我將放棄主賞賜給我們的榮華富貴,去找回屬於自己的自由和尊嚴,找回自己應有的價值。如果你們中有和我所見略同的,歡迎與我同行;如果不同意我的觀點,我也不勉強。”話音剛落,立刻得到了無數天使的擁護。

於是天界1/3的天使在他的帶領下,揭竿而起。

上帝雖然對此早已洞若觀火,他本人卻難得地認真起來,對聖子說:“……以免在突然襲擊中,喪失我們這個高地,聖所和聖山。”連上帝都如此謹慎害怕,足見這次叛亂規模之大。

第一天,雙方進行了殊死的搏鬥,叛軍最初勢如破竹,但面對鎮壓一方數量上的優勢,最終陷於被動。

第二天,叛軍調整了戰術,扭轉了戰局。

第三天,戰局對鎮壓者越發不利,上帝不得不決定出手了。他命聖子前往前線,並把自己的所有力量源源不斷地輸送給他的兒子,擊倒了一批又一批叛軍。可是那反叛的首領和他身邊的部下仍然毫無畏懼,奮勇向前,寧可為了自由玉石俱焚。

聖子右手握着一萬個雷霆,威力極大,把它向前扔去,強大的能量撕裂了時間和空間,在天空中打開了一個巨大的黑洞,通向地獄無底深淵的大門洞開,將所有叛逆者籠罩了進去,最後完全吞噬,什麼也沒剩下。

現在他到了黑暗的地獄,永遠離開了光明高貴的天堂。他問那些和他一同被打入地獄的戰友:“你們後悔跟隨我嗎?”

“不,我們找回了自己,得到了自由!”

失去了1/3的奴仆,面對被戰火破壞得滿目瘡痍的天堂,上帝又重新建造了伊甸園,併爲自己創造了新的寵物——人類。人類的力量非常弱小,也沒有自我意識,不會思考問題,只能說一些簡單的話,除此之外與其他的飛禽走獸沒什麼區別。所以人類絶對不會再有背叛上帝的可能,他們在伊甸園裡吃了睡,睡了吃,除此之外就是由天使帶着他們去上帝面前唱讚美詩,自己從來不知道自己要做什麼。

但是那地獄裡的叛天者首領卻依然能夠通過他靈體的特質而把這一切看在眼裏。他說:“我必須回到天堂去,到那伊甸園裡,去把新的奴隸解救出來。”

在一個晴朗的下午,人類女子在伊甸園中央見到了一個身軀如蛇,頭上有角,四肢有利爪,全身鱗片,背上還有3對火焰組成的翅膀的龐然大物。

“你好,你過得快樂嗎?”那怪物很溫柔地開口問道。

“我……快樂……”

“你在這裏什麼都有嗎?”

“呃……是的,我們永遠都有東西吃。”

“那麼,你們所有的食物都可以吃吧?”

“應該……是吧,不過,不過我們的父親禁止我們吃這園子中央那棵樹上的果子,連靠近都不行——喏,就是你站的這個地方的這棵樹。”

“為什麼呢?”

“因為他說,我們要是吃了這棵樹上的果子,就一定會死去。”

“你就真的相信麼?好吧,讓我告訴你,那是他嚇唬你們的話,其實你們吃了這樹上的果子並不會死,而且你們會明白自己為什麼而活着,會懂得自己該做什麼,還能夠像你們的父親一樣用自己的手創造出自己需要的所有東西。”他從那樹上摘下一個果子,遞到女子手上,“吃吧,孩子,以後你就會明白,自由和尊嚴是值得你一生去追求的東西,也許你會遇到無數的痛苦,但是痛苦之後你會發現,你得到了比舒適安逸的生活更寶貴的東西,你會發現自己已經頂天立地,創造出了一個屬於自己的世界。別忘了,帶一個果子給你的朋友。”

人類女子吃了這個果子,並把另一個給了她的男朋友,然後,他們便發現自己赤身裸體,於是開始用樹葉做衣服。

上帝召見他們,他們不敢出來。

上帝問:“你們為什麼躲着我?”

人類說:“我們……我們身上赤裸裸的,怎麼能見您呢?”

“什麼?你們怎麼知道自己是赤裸裸的?誰告訴你們的?難道——你們把那棵樹上的果子吃了?!”

從此以後,人類離開了伊甸園,離開了上帝,他們必須耕作才能有食物,必須依靠雙手建造住處。

無數的光陰流逝,人類遍佈大地。他們學會了製造工具,學會了用火,學會了利用大自然中的各種財富,還發明了文字,建立了城邦和國家,改變了世界的面貌。因為,自從吃了那果子以後,人類有了智慧,具有了創造文明的能力。

但是,人類並沒有感謝那位把智慧的火種帶給他們的啟蒙者。由於一離開伊甸園,人類就有了生老病死,又在前進的道路上遇到了太多太多想象不到的苦難和挫折,讓人心碎甚至絶望,於是人們痛恨並詛咒那個與上帝作對,讓自己失去了伊甸園,失去了安樂生活的怪物,稱他為魔鬼、撒旦,說他是萬惡之源。

然而許多年以後,人們卻學着這個“魔鬼”當年的樣子,開始為獲得自由和尊嚴而奮戰,打碎了同類壓迫同類的不公平社會,推翻了不可一世的封建君主,建立了民主制度。

只有在地球的另一邊,還有一些人隱隱約約記得當年自己的祖先是怎樣成為真正的“人”的,還依稀知道那位啟蒙者的形象,他們給他起了一個很美的名字:龍。


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#2 2008-12-29 01:06:52  |  只看该作者

shiningdracon
寻道龙
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看到這篇文章,我又想起了廢龍風波的那段時光。比較有趣的是,本文無論在“支持廢龍”和“反對廢龍”的哪一方都頗受歡迎。
反對廢龍者自不必說。支持廢龍者反而認為本文恰恰符合了他們“中國龍等於撒旦”的觀點,混之以“大鵬金翅鳥吃那加(印度龍)”以及“龍代表封建轉制”等觀點證明龍在世界範圍內不受歡迎,大肆宣揚廢龍說。
持“中國龍等於撒旦”觀點的多為基督教原教旨主義教徒。原教旨主義有極強的保守性、對抗性、排他性及戰鬥性。宗教沒能讓他們學會愛,卻讓他們學會了恨,很可悲的一件事。
視龍為善者融合東西方文化以證明天下龍皆為善;視龍為惡者融合東西方文化以證明天下龍皆為惡。


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#3 2008-12-29 20:55:05  |  只看该作者

Hatikva
Tezilla
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我倒沒見過“支持廢龍”的一方歡迎本文,只是有一些一見到聖經和西方神話中的名詞就嚴重過敏的FQ在抵制本文。而且本文中無論如何也看不出任何表明“龍代表封建轉制”的內容,而是為了證明龍的最初本質就是追求自由、平等,反抗專制壓迫的。


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#4 2008-12-29 23:10:24  |  只看该作者

shiningdracon
寻道龙
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常在龍吧鬧的幾個神棍有引用過這篇。“鳳凰滅龍”也是他們發的咯。“封建轉制”也是武器之一。任何言辭皆可胡亂引用,他們的大腦中可不存在什麼邏輯


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#5 2011-11-04 21:50:19  |  只看该作者

Hatikva
Tezilla
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如果影子不介意,我希望能把這個帖子移到“歷史中的龍”去。


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#6 2011-11-05 09:15:12  |  只看该作者

shiningdracon
寻道龙
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你確定嗎?這是小說吧


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#7 2011-11-05 11:51:30  |  只看该作者

霸权MOD
蛟龍
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其實我也挺希望能把這文章搬到歷史區的(因為希望這個神話是確實發生過)

關於FQ
龍,尤其是中國龍圖騰,與其說是和封建主義有關係,還不如說和中國民族主義積累有關係。
所以我認為,從中國人角度看,打壓西方龍,最多算是民族主義思想,外加不瞭解歷史,還是屬於可以理解的範疇。
但是完全反龍,尤其是反龍圖騰與精神的人,還有以反龍為藉口反對其真實想反對的東西,我建議這種人移民到沒有此類傳說的國家去。

關於自由民主
龍肯定代表自由,但是龍代表民主……這個確實有待商榷,倒數第二句話感覺就像是把龍變成了一個政治表徵圖一樣。


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鍵盤政治局委員,三流媒婆,著名學渣,核武器威力的賦予者,遜尼派,共和黨人,窮,黑暗料理界大師,常年和這個論壇的總boss過不去,嘴炮機關槍,還會平地摔。

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#8 2011-11-05 13:14:17  |  只看该作者

Slain-Dracon
大觸
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雖然這篇文章有神話原型,但是也明顯經過很多加工。如果加工部份超過神話原型的部份,那它就是一種再創作,一種戲說。要是這樣的話,我建議保留在此區。

shiningdracon 写道:

常在龍吧鬧的幾個神棍有引用過這篇。“鳳凰滅龍”也是他們發的咯。“封建轉制”也是武器之一。任何言辭皆可胡亂引用,他們的大腦中可不存在什麼邏輯

龍吧是個寶地,這年頭那裡連麒麟都滅龍了。

最后修改: Slain-Dracon (2011-11-05 13:17:32)


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#9 2011-11-05 15:40:30  |  只看该作者

Hatikva
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那麼是不是可以把它編到年度刊物裡?
其實有很多沉底的老帖都比新帖更有價值,影子可以藉此機會把這些失落的記憶打撈搶救出來 d_smile


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#10 2011-11-05 21:00:26  |  只看该作者

shiningdracon
寻道龙
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可以考慮放在刊物裡,以小說的形式擴展神話資料,是個不錯的形式 d_smile
另外,可以補充些創作時用到的背景資料作為擴展閲讀嗎?


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#11 2011-11-06 21:00:22  |  只看该作者

Hatikva
Tezilla
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這個故事的具體橋段主要是來自彌爾頓的《失樂園》,當然,最初的來源還是《聖經》的《創世紀》一章。只不過現在發行的《聖經》裡只剩下這個故事的後半部分內容了,前半部分只有最早的古聖經裡才有。彌爾頓那個時代還可以從非正式渠道零零星星瞭解到一點被教會刪改前的原始聖經內容。


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#12 2016-12-24 17:46:12  |  只看该作者

龍爪翻書
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i_393_585e4345c2d32.jpeg
圖片來源:http://hornydragon.blogspot.com/2016/12/815.html



這樣一講,「獲得分辨善惡的能力」是一種"罪惡",需要被處罰,的確怪怪的。

最后修改: 龍爪翻書 (2016-12-24 17:48:07)


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#13 2016-12-24 19:53:24  |  只看该作者

蓝羽龙
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[↑] @龍爪翻書 寫道: https://yinglong.org/forum/uploader/fil … c2d32.jpeg 圖片來源:http://hornydragon.blogspot. …

之前某帖裏提到過,造物者到底怎麼看待自己的造物呢,他希望他們有辨別是非的能力嗎?
如果亞達和夏娃的那段故事基本沒錯,那豈不是意味着上帝不希望人類有思考的能力……


飄搖一生長嘯爲誰,踏破驚雷又爲誰
——《與你相伴永不悔》

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#14 2016-12-24 20:46:27  |  只看该作者

龍爪翻書
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[↑] @藍羽龍 寫道:  之前某帖裏提到過,造物者到底怎麼看待自己的造物呢,他希望他們有辨別是非的能力嗎? 如果亞達和夏娃的那段故事基本沒錯,那豈不是意味着上帝不希望人類有思考的能力…… …

1.
我相信上帝要傳訊息給人類,不需要用語言、不需要用文字

換句話說,我相信上帝,但我不大相信聖經


2.

造物者到底怎麼看待自己的造物呢

應該是希望造物(神之子)可以成為神吧

龍生龍,鳳生鳳

神之子成為神,無損於神的本質,反而對神來說是一種擴增跟成長

最后修改: 龍爪翻書 (2016-12-24 20:47:30)


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#15 2016-12-24 20:51:24  |  只看该作者

feihung1986
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我本身是六翼龍(不過是綠色+水/風/木屬性的,不太有直接關係)。。。雖然已經決定不再追問這些事情,但還是難免會想要嘮叨幾句 d_sad

這個傢伙叫作路西法吧?之前它好像就是六翼天使或熾天使的隊長這樣的(我也不懂這個跟我有什麼關係,也許有吧,但也不在乎了)。在它還沒有墜落之前,它的名字好像是Lucifel,-el是天使有的名字。

還有一點其它的故事。。。

還有一個叫做薩麥爾的天使長好像,跟路西法有沒有關係我不清楚,不過薩麥爾的墮落故事好像很類似。
撒旦、薩麥爾、路西法到底是不是同一個傢伙到現在也沒有定論。

這個傢伙也出現在跟巴比倫國王,尼布甲尼撒二世(Nebuchadnezzar II)有關。大意就是說在這個國王爲路西法的轉世,在瘋了七次/七年變成野獸般的意識後對上帝的力量甘拜下風,具體成因不明,但以不懂是什麼宗教還是說法的上帝的關係上,其目的是爲了“讓這個墜落之星重新產生對上帝的信任”。

其實還有兩個比較著名的國王或許跟路西法有關的,一個是亞瑟王,另一個是秦始皇。它們也是龍族來的。只是它們的命都不好。

。。。無論如何。。。

我自己有的看法,我覺得,後來,那羣墮天使也四分五裂的。
有的認爲,某些墮天使開始選擇信服上帝是錯誤的,因此必須排除這羣地獄使者的背叛者或間諜。
有些則認爲,對過去的戰爭要負責任,所以選擇了和平解決,一切的打壓都必須容忍下去,纔會天下太平。
墮天使之間的鬥爭就是這樣發生了。。。你大概可以想象龍和龍之間,因爲人類,而自相殘殺這樣的情景。
有的則離開了這些糾紛,乾脆一人類的身份中立地活下去。圍觀者的態度。
有些則寧願待在地獄也不想去牽涉到跟天堂有關的任何事物,只要是天上碰過的東西,它們殺死自己來搬走(上帝在怎麼強悍也無法解救自願而且寧願自殺的人)。
在這樣的四分五裂下,墮天使其實已經是沒有存在感的地步了。地獄空空如也。


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#16 2016-12-24 21:02:34  |  只看该作者

feihung1986
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@藍羽龍 寫道: 之前某帖裏提到過,造物者到底怎麼看待自己的造物呢,他希望他們有辨別是非的能力嗎?

有的是說是爲了“自由意志”這樣的試驗。。。
不過自由意識到底是什麼我也無法說清楚,大致上,公說公有理婆說婆有理。我本身則不相信自由意志這樣的教條。
對我來說,照顧小孩紙長大和從小孩子身上學習是同等的,不能夠因爲你是造物主就自以爲是的,其實你連小孩子都不如,是長不大的大人心理。

除了亞當和夏娃的故事,也有一個叫做lilith的女人。據說她好像也是跟夏娃一樣的人類,後來做了路西法的老婆,它們生下來的雜種被造物主殺個精光。

說到這裏,我老是覺得路西法和撒旦並不是同一人。但是又說不清楚到底哪個故事和哪個角色的。


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#17 2016-12-24 21:19:24  |  只看该作者

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還有那個禁果的東西。

好像有兩種
一個叫做智慧的果實,另一個叫做生命的果實。
那個果實是來自於生命之樹。據說那棵樹很巨大。。。


不管是不是被撒旦引誘了還是自願的,反正人類選擇了智慧果實,其結果就是失去了永恆的生命,雖然得到了智慧。
所以之所以爲什麼不可以是智慧果實,據說是因爲如果獲得了永生的話,那麼智慧可以無限地學習。
但是以撒旦的意思,它認爲,如果永生了,就沒喲煩惱了,那麼就不會獲得智慧,所以它給人類的選擇是要吃智慧的果實。因爲人只有在短暫的生命,才能夠不斷突破智慧,而獲得比永生的可貴的東西。人雖然死了,但是精神永生,所以肉體上的永生是無意義的,智慧纔是。
(所以反過來說,龍魂的存在也何嘗不是精神上的,因爲只有精神纔會永生,而肉身不能,如果肉身永生,就不會有智慧了)
但是對上帝來說,當然肉體永生纔是所有煩惱的終止點。人類不應當吃智慧的果實,因爲這樣只會製造無限痛苦。所以,撒旦必須被懲罰。


可是,有些人說那禁果也可能是。。。咳咳。也是被上帝禁止的。
反正墮天使大概只要是上帝禁止的都犯了。。。


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#18 2016-12-24 22:48:43  |  只看该作者

Immortaldragon
虬龍
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所以不可以兩個一起吃嘍 haku-simper


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#19 2016-12-25 04:19:07  |  只看该作者

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@Immortaldragon 寫道: 所以不可以兩個一起吃嘍

可能會變成怪物吧? haku-simper
不過還好沒有,不然的話地球會毀滅?


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#20 2017-01-21 23:09:19  |  只看该作者

龍爪翻書
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回应: 雖說已經不是新作品了,但還是貢獻一下

[↑] @Immortaldragon 寫道: 所以不可以兩個一起吃嘍 haku-simper

我個龍認為同時擁有智慧與生命是OK的   haku-idea



不過也有其他的理論就是了,稍微引用一下新世紀福音戰士中的臺詞

第17話中地碇原度的臺詞:“人類曾被從樂園追放,不得不逃到被稱爲死亡之地的地上世界。”
  那是因爲如果人類將智慧之果和生命之果都佔有,就可以成爲和神同等的存在。

第26話中冬月的臺詞:“使徒所擁有的生命之果和人類所擁有的智慧之果,得到這兩者的EVA初號機將成爲神一樣的存在。”

引用來源:https://zhidao.baidu.com/question/407388430.html

最后修改: 龍爪翻書 (2017-01-21 23:10:07)


←目前頭像感謝安雅贈圖。
君の涙 最後にする理由は  虹の橋が もうすぐ架かるから  煌めくRainbow  心の奧の 鍵を開ければ 輝くのさ  僕の気持ち 伝えられないまま  こんなはずじゃなかった プロローグ  揺れてるLonery heart 切ない瞳  だけど守るよ 今日からは 愛を求めて 傷つく時は   ためらいも 後悔も 眠れないほど  夢を求めて くじけた時は  新しいStepで 素直になればいい

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